圖片來(lái)源：圖蟲(chóng)創(chuàng)意

2015年至今，創(chuàng)豐資本在教育領(lǐng)域的投資項(xiàng)目包括：財(cái)經(jīng)知識(shí)分享平臺(tái)——高見(jiàn)學(xué)社、教師培訓(xùn)平臺(tái)——掌上園丁、少兒馬術(shù)培訓(xùn)機(jī)構(gòu)——快樂(lè)小馬，以及英國(guó)留學(xué)培訓(xùn)機(jī)構(gòu)——瑛涵教育。

劉揚(yáng)，創(chuàng)豐資本投資副總裁。西南財(cái)經(jīng)大學(xué)金融學(xué)院金融學(xué)士，清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院金融碩士。2012年加入創(chuàng)豐，專注于醫(yī)療健康、互聯(lián)網(wǎng)、教育等領(lǐng)域的項(xiàng)目投資。曾參與完成對(duì)柏為醫(yī)療、運(yùn)怡醫(yī)療、萬(wàn)瑞飛鴻、先柏醫(yī)療、掌上園丁等項(xiàng)目的投資。

日前，粉筆智囊記者與劉揚(yáng)進(jìn)行了一場(chǎng)關(guān)于教育行業(yè)趨勢(shì)分析以及投資理念的對(duì)話，在對(duì)話中，劉揚(yáng)談到了對(duì)教育行業(yè)未來(lái)趨勢(shì)、重點(diǎn)關(guān)注領(lǐng)域、教育行業(yè)技術(shù)升級(jí)等話題的看法，在K12領(lǐng)域成為紅海之時(shí)投資人有哪些新的關(guān)注點(diǎn)？政策對(duì)于教育行業(yè)有哪些影響？以AI為主的技術(shù)升級(jí)是噱頭嗎？

以下為問(wèn)答實(shí)錄，鑒于篇幅略有刪減。

粉筆智囊：你覺(jué)得這兩年的教育市場(chǎng)有哪些比較重要的趨勢(shì)性變化？

劉揚(yáng)：先說(shuō)教育市場(chǎng)本身，我覺(jué)得首先有三個(gè)變化：一是內(nèi)容上的豐富性，二是來(lái)源上多了不少國(guó)際教育，三是科技的加入使內(nèi)容更加豐富。

其次，服務(wù)人群的延伸性。我們可以感覺(jué)到人群年齡有往兩頭走的趨勢(shì)，越來(lái)越往幼教和成人甚至老年人培訓(xùn)的方向走，這是第二個(gè)趨勢(shì)。

第三就是場(chǎng)景的多樣性。從校內(nèi)到校外和家庭，從線下到線上，從國(guó)內(nèi)到國(guó)際。所以我覺(jué)得從市場(chǎng)本身有這么三個(gè)趨勢(shì)性變化。

基于這三個(gè)趨勢(shì)性變化，我覺(jué)得還有三個(gè)相輔相成的結(jié)果，同時(shí)也是導(dǎo)致以上趨勢(shì)出現(xiàn)的原因：

1、跨界參與。

2、資本依然很活躍。

3、一方面政策高度關(guān)注，給予支持，另一方面因?yàn)槌霈F(xiàn)了這么多不同的內(nèi)容、不同的場(chǎng)景、不同的人群，所以現(xiàn)在監(jiān)管的思路越來(lái)越嚴(yán)格。

粉筆智囊：教育產(chǎn)業(yè)有很多賽道，你平時(shí)主要關(guān)注的是哪些賽道？

劉揚(yáng)：首先賽道涉及到分類。我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該結(jié)合年齡和內(nèi)容、方向來(lái)進(jìn)行劃分。因?yàn)椴煌挲g，比如說(shuō)英語(yǔ)，不同階段的需求是不一樣的，所以我簡(jiǎn)單以年齡來(lái)分。

0-3歲，托管；

4-9歲，早教或者啟蒙類教育。為什么劃到9歲？其實(shí)和不少家長(zhǎng)包括創(chuàng)業(yè)者聊過(guò)，孩子到了三年級(jí)好像是一個(gè)比較明顯的分界點(diǎn)，之前好象有很多課余時(shí)間，但之后似乎就更偏向?qū)W業(yè)了；

10-15歲（小學(xué)三年級(jí)至初中），應(yīng)試教育；

16-18歲（高中階段），升學(xué)教育；

19-22歲（大學(xué)階段），考證和就業(yè)；

我個(gè)人比較關(guān)注托管和高中升學(xué)、大學(xué)考證與就業(yè)這三個(gè)階段，相對(duì)不太關(guān)注的是4-9歲的啟蒙教育。

高中階段已經(jīng)不是單純的應(yīng)試，它更豐富而且又涉及到升學(xué)。這個(gè)階段不只是考試提分，有的可能涉及到出國(guó)甚至未來(lái)職業(yè)的選擇。再加上今年新高考的政策，使得職業(yè)選擇前置化。

粉筆智囊：教育行業(yè)里，除了已知的像新東方、好未來(lái)這些巨頭所在的K12領(lǐng)域以外，你覺(jué)得還有哪些賽道容易在未來(lái)幾年出現(xiàn)一些獨(dú)角獸企業(yè)？

劉揚(yáng)：首先來(lái)說(shuō)，我個(gè)人覺(jué)得獨(dú)角獸這個(gè)概念很難去定義，所以我不太愿意以這個(gè)指標(biāo)來(lái)衡量這個(gè)市場(chǎng)。我可能更愿意說(shuō)未來(lái)會(huì)成為高市值的企業(yè)，因?yàn)槠鋵?shí)我們看到很多，特別是今年，很典型的很多企業(yè)在一級(jí)市場(chǎng)表現(xiàn)很好，但是到了二級(jí)市場(chǎng)，上市之后，它的表現(xiàn)沒(méi)有想象中那么好，反而跌破了發(fā)行價(jià)。

比如英語(yǔ)流利說(shuō)我覺(jué)得在國(guó)內(nèi)做在線教育算是很好的，上了美股后現(xiàn)在已經(jīng)從最開(kāi)始的六億多美金跌到四億多美金，好像大家的評(píng)價(jià)它已經(jīng)是獨(dú)角獸了，但是你看它的市值才四億美金。

比如說(shuō)51Talk也是很強(qiáng)的，但是在美股上現(xiàn)在不到兩億美金的估值，所以這兩個(gè)大家都說(shuō)是在線英語(yǔ)的獨(dú)角獸，但是真正在二級(jí)市場(chǎng)的表現(xiàn)，它的市值我覺(jué)得沒(méi)有達(dá)到大家理想的水平。所以可能我更愿意評(píng)價(jià)怎么來(lái)說(shuō)高市值的企業(yè)，現(xiàn)在產(chǎn)生的高市值企業(yè)可能都是在年齡相對(duì)廣大的這個(gè)趨勢(shì)。新東方是出國(guó)、英語(yǔ)，學(xué)而思做奧數(shù)，其實(shí)現(xiàn)在還有一家中公教育，最近剛上市，它的市值差不多也有五六百億，這也是做職業(yè)教育的。

因?yàn)檫@部分的用戶需求剛性，付費(fèi)用戶意愿是很強(qiáng)的，他們是最先跑出來(lái)的。所以我覺(jué)得短期內(nèi)更多時(shí)間還是會(huì)在這個(gè)領(lǐng)域，未來(lái)才有可能往越來(lái)越小的趨勢(shì)跑，這是我的一個(gè)基本看法。

粉筆智囊：那么作為很熱門(mén)的一個(gè)賽道，創(chuàng)豐資本曾經(jīng)投資的4個(gè)項(xiàng)目并沒(méi)有包括K12板塊，這是出于什么考慮？

劉揚(yáng)：K12板塊我們其實(shí)有在關(guān)注，不過(guò)一直沒(méi)有找到合適的標(biāo)的。

另外我還想解釋一點(diǎn)，為什么大家總覺(jué)得K12是一個(gè)特別大的市場(chǎng)。其實(shí)我覺(jué)得很核心的問(wèn)題就在于它用戶的生命周期。比如在一年級(jí)切入，我可能就能吃12年，用戶生命周期是很長(zhǎng)的。但是其實(shí)正如我剛才的劃分，我并不是按照K12，我是從9歲進(jìn)行劃分的。所以這一點(diǎn)也是我的一個(gè)看法，這個(gè)劃分不能單純的看K12，而是要看9歲以前和以后。

K12我覺(jué)得未來(lái)我可能會(huì)關(guān)注兩個(gè)方向，一個(gè)就是我說(shuō)的純應(yīng)試提分類的，一個(gè)就是和新高考相關(guān)的。新高考是這幾年的一個(gè)熱點(diǎn)，這是最近的政策產(chǎn)生的一個(gè)新機(jī)會(huì)。

素質(zhì)類的我可能不太會(huì)關(guān)注，這塊其實(shí)看的項(xiàng)目是最多的，能找到的也是最多的，但是競(jìng)爭(zhēng)很激烈?，F(xiàn)在好多商場(chǎng)基本一層都是針對(duì)孩子的各種培訓(xùn)班，我經(jīng)常觀察到好多店顧客寥寥無(wú)幾，還是競(jìng)爭(zhēng)太激烈了沒(méi)法形成品牌。所以我不太會(huì)關(guān)注這塊。

粉筆智囊：除了這些因素以外，目前K12相關(guān)標(biāo)的的估值情況怎么樣？相對(duì)于其他教育賽道的估值，有沒(méi)有出現(xiàn)泡沫化？

劉揚(yáng)：這個(gè)不算是一個(gè)考慮的因素，但是現(xiàn)在去看K12項(xiàng)目，好多人講的都是整個(gè)教育市場(chǎng)有多大，前兩家新東方、好未來(lái)才占不到3%，所以機(jī)會(huì)很大，這是經(jīng)常講的故事。但我始終覺(jué)得需要細(xì)分來(lái)看，朝著細(xì)分的市場(chǎng)。

粉筆智囊：目前少兒編程是新興的一個(gè)熱門(mén)類型，你對(duì)這個(gè)類型怎么看？目前有沒(méi)有發(fā)現(xiàn)一些好的標(biāo)的？

劉揚(yáng)：我先來(lái)解釋一下少兒編程為什么火。

• 首先，是因?yàn)檎憬研畔⒓夹g(shù)納入高考了，這是2014、2015年的政策，是少兒編程火爆的一個(gè)起源。但其實(shí)我們看真正的高考試卷，發(fā)現(xiàn)就是大學(xué)的計(jì)算機(jī)放到高中來(lái)學(xué)，學(xué)習(xí)教學(xué)的內(nèi)容和現(xiàn)在少兒編程教的東西基本我覺(jué)得沒(méi)什么關(guān)系。所以我覺(jué)得高考政策的改革對(duì)少兒編程的驅(qū)動(dòng)是一個(gè)相對(duì)的偽命題，這是一個(gè)噱頭。

• 第二，是因?yàn)楫?dāng)時(shí)少兒英語(yǔ)很火，編程又是一個(gè)非常適合線上的交流方式，所以大家覺(jué)得在少兒英語(yǔ)錯(cuò)過(guò)了，我現(xiàn)在需要在少兒編程這個(gè)賽道上搶一杯羹。但是我覺(jué)得需求剛性的問(wèn)題始終沒(méi)有解決，英語(yǔ)至少相對(duì)來(lái)說(shuō)可能更剛性一些，但編程可能需求剛性沒(méi)有那么強(qiáng)。最簡(jiǎn)單一個(gè)道理就是，我覺(jué)得學(xué)了沒(méi)什么用，這是家長(zhǎng)都會(huì)問(wèn)的問(wèn)題，也是我會(huì)問(wèn)的問(wèn)題。

• 第三，是因?yàn)榧议L(zhǎng)教不了這個(gè)東西，所以只能請(qǐng)人教，不像英語(yǔ)，在編程這塊，感覺(jué)很多家長(zhǎng)大部分都是一無(wú)所知，所以很容易被忽悠。

所以我個(gè)人不太看好這個(gè)領(lǐng)域，最初家長(zhǎng)可能會(huì)覺(jué)得很新鮮，但是學(xué)一學(xué)就發(fā)現(xiàn)沒(méi)什么用，這是我對(duì)這個(gè)市場(chǎng)為什么火，以及我為什么不太看好的一個(gè)基本原因。

但我雖然不看好少兒編程在線培訓(xùn)的方向，但是少兒編程的軟件平臺(tái)值得關(guān)注。

簡(jiǎn)單解釋一下，培訓(xùn)其實(shí)就和英語(yǔ)一樣，它就是純粹的教學(xué)，而這個(gè)軟件平臺(tái)的意思就是語(yǔ)言。就是說(shuō)現(xiàn)在我是在發(fā)明英語(yǔ)，我是在發(fā)明葡萄牙語(yǔ)，發(fā)明漢語(yǔ)，國(guó)內(nèi)典型做這個(gè)業(yè)務(wù)的公司就是編程貓。

因?yàn)閺乃膯T工結(jié)構(gòu)可以看出，比如700個(gè)員工里，其實(shí)真正教學(xué)的真人老師就是50個(gè)，300個(gè)是做底層研發(fā)的，是開(kāi)發(fā)語(yǔ)言的人員，另有300個(gè)是做課程研發(fā)的人員。通過(guò)和他們溝通，他們自己都說(shuō)我們不是一個(gè)做培訓(xùn)的機(jī)構(gòu)，而是做編程工具的機(jī)構(gòu)。所以我是覺(jué)得他這個(gè)思路如果最后能跑出來(lái)，我覺(jué)得肯定是對(duì)的，因?yàn)樽罱K這種思路可能就像游戲的平臺(tái)一樣，它可能就成為一個(gè)類似游戲的產(chǎn)品。比如說(shuō)要用它的一些工具，就用道具的方式來(lái)進(jìn)行收費(fèi)，我覺(jué)得這個(gè)思路可能是比較對(duì)的。

粉筆智囊：目前教育+AI似乎已經(jīng)成為了新的行業(yè)趨勢(shì)，有的確實(shí)有一些結(jié)合，但更多似乎是概念階段。你覺(jué)得教育和科技最好的結(jié)合形式有哪些？標(biāo)榜自己是教育+AI的標(biāo)的公司在融資時(shí)，估值會(huì)不會(huì)呈現(xiàn)一個(gè)上升的態(tài)勢(shì)？

劉揚(yáng)：首先我先回答第一個(gè)問(wèn)題，我的一個(gè)簡(jiǎn)單的概念就是說(shuō)。

第一，不管是教育+AI還是AI+教育，都必須以教育為主導(dǎo)才有意義。

第二，我們不太相信AI可以完全替代老師。

第三，結(jié)合比較好的形式我覺(jué)得可能就是AI變成一個(gè)很好的工具，核心的一點(diǎn)就是提高教育雙方的效率。

比如說(shuō)直播也是科技的一個(gè)體現(xiàn)，直播課拉近了距離。包括很多題庫(kù)類的，說(shuō)到AI這個(gè)概念，都講到可以有個(gè)性化的題庫(kù)。在這個(gè)領(lǐng)域比較火的應(yīng)該是上海的乂學(xué)教育，它的松鼠AI這塊做得比較好。當(dāng)時(shí)也和他們看過(guò)，但是說(shuō)實(shí)話我沒(méi)太看懂，可能也是有和剛才您說(shuō)的那個(gè)困惑，就是前面更多是一個(gè)噱頭作用，但是它們?cè)谑袌?chǎng)上的發(fā)聲確實(shí)是挺多的。

現(xiàn)在看到最多的與技術(shù)的結(jié)合還是題庫(kù)類的。但我覺(jué)得這涉及到知識(shí)點(diǎn)的劃分，缺乏權(quán)威。

其他的結(jié)合我還真沒(méi)太看到，可能還有一些測(cè)評(píng)類的，評(píng)價(jià)體系類的，像北京的朗播。

粉筆智囊：我們看到這兩年有非常多的互聯(lián)網(wǎng)公司進(jìn)軍教育行業(yè)，你怎么看這個(gè)現(xiàn)象？這些平臺(tái)除了可以依托自己強(qiáng)大的流量，還有哪些與教育的結(jié)合點(diǎn)或者結(jié)合優(yōu)勢(shì)？

劉揚(yáng)：首先互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)進(jìn)入說(shuō)明這個(gè)市場(chǎng)本身有機(jī)會(huì)。第二，可能它們的進(jìn)入給教育整個(gè)行業(yè)帶來(lái)更多的關(guān)注和曝光，也豐富了這個(gè)行業(yè)的參與者。

從競(jìng)爭(zhēng)的角度，我覺(jué)得剛才您說(shuō)的，因?yàn)楝F(xiàn)在線下門(mén)店基本我了解到獲客成本都在上千，線上的有的可能已經(jīng)接近一萬(wàn)，所以我覺(jué)得他們的流量?jī)?yōu)勢(shì)是很巨大的。但是在教育內(nèi)容這塊，看它們后續(xù)投入的持續(xù)性和品質(zhì)了，但是我相信在一定時(shí)間內(nèi)，他們不會(huì)是教育市場(chǎng)搶蛋糕的人，他們更多是帶來(lái)增量。

在我看的幾百個(gè)項(xiàng)目里，就有一些互聯(lián)網(wǎng)出身的團(tuán)隊(duì)推出的教育產(chǎn)品，其中教育信息化多一些，比如說(shuō)類似一些SaaS系統(tǒng)，就是服務(wù)于整個(gè)培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的一些管理體系。

粉筆智囊：互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)里屬于贏家通吃，但教育行業(yè)集中度非常低，你覺(jué)得是什么原因？教育線上化之后，未來(lái)行業(yè)集中度是否會(huì)像互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)一樣急劇提高？

劉揚(yáng)：首先我個(gè)人覺(jué)得不會(huì)，我也不太希望出現(xiàn)這樣的局面。正如我剛才對(duì)教育市場(chǎng)的劃分，因?yàn)椴煌娜巳罕旧硇枨蟛灰粯?，所以可能你能搞定一個(gè)階段，但是你未必能把所有人搞定，這是我覺(jué)得不可能一家通吃的原因。

第二我覺(jué)得不是所有的教育服務(wù)都適合在線化。比如說(shuō)現(xiàn)在很多線下門(mén)店的存在，包括小孩的教育，我覺(jué)得更適合線下，要把它全部互聯(lián)網(wǎng)化是比較難的。

但是我覺(jué)得在一些極細(xì)分的領(lǐng)域，確實(shí)會(huì)出現(xiàn)這樣的可能。比如公務(wù)員培訓(xùn)，有中公和華圖，包括猿題庫(kù)的子公司粉筆題庫(kù)，粉筆題庫(kù)基本上在線上的使用超過(guò)了所有其他的線上之和，它做得早，有先發(fā)優(yōu)勢(shì)。

粉筆題庫(kù)大概在2013年、2014年就開(kāi)始做公務(wù)員培訓(xùn)，和線下相比具有價(jià)格優(yōu)勢(shì)，比如線下考一個(gè)公務(wù)員需要幾萬(wàn)塊錢(qián)，線上只需要幾百或者幾千塊錢(qián)，一下就把整個(gè)市場(chǎng)蛋糕做大了。

所以我覺(jué)得未來(lái)有可能會(huì)在這種細(xì)分的領(lǐng)域出現(xiàn)一個(gè)很大的結(jié)構(gòu)。粉筆題庫(kù)去年有五個(gè)億的收入，今年可能會(huì)做到十億，已經(jīng)開(kāi)始有點(diǎn)威脅到線下的這種機(jī)構(gòu)的定位了。

粉筆智囊：現(xiàn)在整個(gè)教育市場(chǎng)的投資標(biāo)的，有沒(méi)有呈現(xiàn)一種泡沫化？當(dāng)然也有不少投資人說(shuō)，其實(shí)有泡沫是好事情，比如更利于資本退出。你覺(jué)得教育行業(yè)目前處于什么階段？

劉揚(yáng)：我覺(jué)得從市場(chǎng)整體來(lái)說(shuō)，很多需求其實(shí)還沒(méi)有被滿足，被發(fā)掘。比如好的早教類產(chǎn)品依然很缺乏。我問(wèn)了很多的家長(zhǎng)和校長(zhǎng)，都認(rèn)為我們還有東西可以做。所以我覺(jué)得從整個(gè)教育市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，這不是有泡沫的問(wèn)題，而是需求沒(méi)有滿足，而且是供給沒(méi)有跟上的問(wèn)題。在一些細(xì)分領(lǐng)域我覺(jué)得肯定是存在一些過(guò)剩，或者是說(shuō)沒(méi)有真正抓到需求點(diǎn)。所以我會(huì)說(shuō)整個(gè)市場(chǎng)是沒(méi)有泡沫，但是在細(xì)分市場(chǎng)是可能存在過(guò)剩的。

粉筆智囊：像這兩年我們看到其他行業(yè)的投資量在銳減，但是教育這個(gè)賽道依然欣欣向榮，基本每周都會(huì)有企業(yè)完成天使輪、A輪，像這個(gè)局面你覺(jué)得可能會(huì)持續(xù)多久？

劉揚(yáng)：我覺(jué)得這個(gè)情況會(huì)一直持續(xù)，因?yàn)槲矣X(jué)得教育行業(yè)本身是不太有周期性的，可能也會(huì)受到資本的影響，但又是一個(gè)很好的剛需，大家不知道投什么的時(shí)候，可能就會(huì)選擇投這種剛需性的，就是教育、醫(yī)療等。

本文轉(zhuǎn)自微信公眾號(hào)“上海創(chuàng)豐資本”。文章為作者獨(dú)立觀點(diǎn)，不代表芥末堆立場(chǎng)。