傳媒背景雄厚的浙報集團夢工場投資孵化器怎樣看教育市場？近日，芥末堆邀請了夢工場的投資總監(jiān)呂子睿，介紹了他眼中的教育行業(yè)。呂子睿認為，未來多數家庭會把電視更換成互聯網電視，這也是電視教育的大機會。此外，非常像禮品市場的幼兒教育類產品也有很大空間。

夢工場投資的教育相關的項目主要有拓趣網絡、嗨校網，和浩智文化。

芥末堆：您怎樣看當下整個教育行業(yè)發(fā)展的現狀？

呂子睿：目前教育行業(yè)有些混亂，也是這個行業(yè)由計劃經濟向市場經濟轉型過程中的典型性問題。一方面，市場化的品牌教育機構正在逐步形成，另一方面，依靠計劃經濟時代的教育機構的騙子也在橫行，比如最近的河南農業(yè)大學的招生騙局案?？梢哉f，危機（威脅和機遇）并存就是教育行業(yè)的發(fā)展現狀。

芥末堆：您看好教育市場的哪些方向？

呂子睿：數字化、移動化、社區(qū)化、因材施教個性化，泛興趣行業(yè)。個人觀點看，我更看好互聯網電視。原因很簡單，這個是我們看得明白的部分。教育本身并不是很市場化，進入其他行業(yè)都有既得利益者存在，你和他是競爭關系，你也沒他懂。就算這塊“肉”夠肥，你也很難進去。

看好電視教育、早教的未來 目前O2O最賺錢

芥末堆：夢工場喜歡看什么樣的項目？

呂子睿：我只能說，我們投的那個項目是在互聯網電視上。在互聯網電視這個領域能做的方向就這么幾個：點播，直播，游戲，互動娛樂（唱歌），剩下就是教育?？蛷d為中心對于未來來說是一個很大的教育市場。

不管是早教，健康養(yǎng)生類的教育，或者是興趣教育，實際上興趣教育是很大的一塊，我之前看過一個數據，在互聯網電視這個領域里下載最多的是鄭多燕減肥操。這其實也是垂直領域的一個教育產品。

教育本身提供的是兩部分，一個是監(jiān)督你學習，一個是告訴你一個道理。如果你很難理解鄭多燕減肥操是教育，那么一個做菜的節(jié)目算教育嗎？如果你覺著做菜不是的話，那教你折紙，維修算教育嗎？應該把教育的體系把它衍生。教育分幾個東西，最早的是向你提供知識，再往后向你指導一種技能，再往后是讓你學會一種本來不會的東西。

芥末堆：只要有教和學，就能算？

對，教育本質是一種信息差，那個人會的你不會，但是最后你學會了他的技能。所以要把整個教育行業(yè)看的更久一點。

芥末堆：說到電視，廣電總局發(fā)的電視盒子管理文件對客廳教育有哪些影響呢？

呂子睿：這個東西，對于教育產品本身是關系不大的。本身，所有教育機構的開設，還是要有資質的。所以并不會走一些很奇怪的道路。教育本質是一種服務，不是廣電總局要管的那種意識形態(tài)的東西，所以影響沒有那么大。點播和互動式未來的趨勢。

電視教育領域現在最大的問題，一個是非法內容出版物，另一個是盜版。但這兩個和教育沒關系的。

在電視上怎么搞教育，目前還沒有定論，因為誰都沒成功，大家都在試。不像傳統的教育行業(yè)，從我這代人，八零后或者是2000年左右，教育改革和教育市場化這件事是同步的。這個行業(yè)市場化已經十三四年了，該賺到錢的人也賺到錢了，騙子也搞明白怎么騙了。

互聯網教育是個全新的模式，如果我們把教育市場類比為一個特殊的電商行業(yè)。以前，為什么電商被大家信任，是他建立了鏈條。在以前，比如你去商店，你今天打算買這輛車，你跟本不知道前面一千個人情況怎么樣，但在網上可以。教育其實是一樣的，他把所有購買消耗同一款商品的人鏈接在一起了，連接點在這?；ヂ摼W的本質是把所有跟這個產品有關的人連接到了一起，通過一套標準化的模式，通過了解前面的人，來評估自己該不該購買這個教育服務。這個以前沒法搞，很多騙局永遠不會被戳破的原因在于，購買這個商品的用戶之間沒有產生鏈接。教育產品也是這樣的。

芥末堆：除了電視教育，還有什么方向會在未來脫穎而出？

呂子睿：說投資電視教育只不過因為，現階段足夠新，我們是投天使輪的，天使輪主要是投未來。

現階段變現更快的還是O2O的模式。社區(qū)+服務。我是指除去互聯網電視這個模式以外。但O2O這一塊，做得好是團隊的能耐。教育行業(yè)和其他的不一樣，教育是一個比較輕的行業(yè)。教育最主要的核心資產還是團隊和人。但是其他行業(yè)不是，要有背景和資源。教育主要還是團隊。

此外還有早教，這不是我看好不看好的問題。早教本質上是一個禮品市場：買的人不用，用的人不買。買的是家長，用的是小孩。買的人和用的人是同一個人的時候，用戶會特別精明。針對于成人市場的時候，教育有一個比較大的問題是，總會有人提供免費服務。而教育本身貌似也不太可能產生淘寶京東這樣的壟斷性企業(yè)。如果一直沒辦法壟斷，那么總會有人拿著投資的錢做免費服務。這是超級尷尬的，成人用戶總能找到對自己性價比最高的教育產品。當然這是極端案例。但是早教產品不是。一旦是禮品市場，很多情況下追求的不是性價比，而是我購買的東西值不值。有攀比在里面，或者說心理預期這個概念。

芥末堆：從投資的角度看，您覺得教育產業(yè)的有沒有泡沫？

呂子睿：教育行業(yè)的泡沫是有的，這也很正常。但是教育的市場需求更加巨大，關鍵是如何將泡沫慢慢去偽存真，變成干貨。

收入到一定程度，解決基本吃穿之后，人們的關注點就從物質文明轉向精神文明。物質文明就是一些吃穿，精神文明一種是愉悅感，還有一種是提高自己的素質。實際上精神文明建設中，中國人剛剛開始有一些錢可以提高自己的素質，這東西就叫教育。解決溫飽后，接下來就是教育，再接下來就是精神文明，這個也有高低。低的那個就是提高自己素質，高的叫享受精神生活。那個可能還到不了，大多數人，但是提高自己素質這事已經可以搞起來了。

泡沫的產生的量，和真正參與的用戶，增長都很快。真與假在同時產生，泡沫是總要爆掉的，但是只要還有真東西，就沒問題。

芥末堆：是不是有人認為用戶和市場的增長要比投資的增長慢很多？

呂子睿：估值這個東西怎么說呢，我們現在傾向于投互聯網電視這樣的東西，那個是新興行業(yè)，估值還沒起來，但是我們覺得未來幾年，幾乎所有用戶的電視都會更新一次，對吧？所以估值還沒起來，但是市場是看得明白的，我們就進去。

教育行業(yè)很大，得切細了看。渠道分類很細，行業(yè)分類也很細，玩法分類也很細。有些點泡沫很厲害，有些不是很厲害，自己判斷嘛。

芥末堆：您是否同意“未來3-5年會迎來一批教育類企業(yè)上市”？

部分認同，原因是在于教育的整個行業(yè)的市場化程度才開始提高。

媒體本身有教育屬性

芥末堆：未來是否愿意加大對教育領域項目的投入？會重點關注哪類教育創(chuàng)業(yè)項目？

呂子睿：肯定會加大在這方面的投入。

我們的孵化器還是以新媒體和大文化行業(yè)為核心，關注垂直媒體，新興媒體，大數據，互動娛樂，軟硬件結合，純粹的教育項目暫時不是投資方向。但我們可能會先投跟教育相關的比較好的項目，所以對于教育行業(yè)也并沒有設置特殊的要求和投資指標。

我們做天使輪的，而且不是一個只投教育行業(yè)的機構，我們會覺著現在教育行業(yè)可以投了，但是不會是一定要投多少個。

而且，有些項目，比較難去界定到底算不算教育。因為很多媒體項目，特別是垂直媒體，多多少少都會有衍生業(yè)務，一塊是招聘，一塊是咨詢與培訓。那培訓這塊算不算教育呢？也就是說，媒體本身是有教育行業(yè)的屬性的，但當它從教育行業(yè)的屬性轉成具體開班，那他就是教育。

作為媒體平臺，他是媒體。開了班，就完全可以算是教育了。以前的媒體，是咨詢+廣告?，F在的媒體是咨詢+服務。圍繞你那個行業(yè)人群的服務，無非是培訓、行業(yè)資訊。教育，是任何行業(yè)媒體都能干的事。

我們的報紙團下面有開放教育集團。實際上任何一個媒體，除了時政社會娛樂那幾個大新聞以外，報紙實際上以前有一個經濟部，或者專刊部。可被經營的就是6個，房產，金融，汽車，第二陣營是教育、旅游、健康。相當于說，很多報業(yè)底下都會有房產工作室，金融工作室，汽車工作室，下面就是教育工作室，旅游工作室，健康工作室。無非就是小的時候組，大的時候室，再大叫做部，然后公司。

芥末堆：作為傳媒機構下的投資人，您怎樣看教育與傳媒的結合？

呂子睿：教育本身就是一種內容的傳播，因此教育機構可以理解為一種特殊的傳媒服務。未來主要的機會應該是在多樣性、個性化和移動化上。線上集聚用戶，線下變現，是一種比較省事兒靠譜的模式。

芥末堆：夢工場和其他的做投資的vc什么的相比起來，優(yōu)勢就在媒體這塊，投的項目就從媒體入手，可能會有一些教育性質的產品？

呂子睿：浙報集團本身很大，投資是近兩年才有的，媒體本身很多都有大量的自營業(yè)務，就像專業(yè)報一樣，體育報，南都娛樂，還有行業(yè)報。比如說你在讀書的時候有校報，它下面也有很多產業(yè)的，他是報紙都有的。比如說浙江教育報，我相信還有北京教育報。教育報這個體系底下就會有很多教育產業(yè)，就這么回事。

舉個例子吧。比如說報紙底下最開始會有跑教育的記者，可能會高考跑的比較好，和招生辦的關系比較好，從某一年開始突然搞了一個高考報名咨詢會，把全省的高校全部叫起來辦一個兩天的咨詢會。這很有可能就是報紙下面的部門搞得。剛開始只是報道，隨著對內容滲透到一定程度，就開始搞這些活動。第一它積累了很多學校資源，第二有了經驗，可能接下來就搞了個高考資源服務平臺，然后就搞個浙江高考網。業(yè)務是逐漸衍生的。媒體最大的價值鏈是它有信息源，有情報源。

芥末堆：夢工場看好這個行業(yè)嗎？支撐你們是什么愿意呢？因為現在很熱？

呂子睿：不，很簡單，我給你舉個例子。同樣是財經內容，你把全年這些財經新聞當新聞發(fā)，報紙只能賣5毛錢壹塊錢。如果你把這些東西變成白皮書、課程，你就能賣出五千，五萬來。實際上東西可能是一樣的。你的前端干的事情沒多大區(qū)別。一個媒體本質上既有采集信息的能力，也有解讀內容的能力，都有。無非是你當資訊買就只能收那一點錢。當知識買就能賣出完全不一樣的價格。

投資和媒體本體之間干這件事情的目的是不一樣的。投資本身是在商言商的，我們認為教育是一個比較好的行業(yè)，作為媒體本體也能搞教育。我以投資來搞和媒體本體來搞都行。

我知道，教育這東西很好，但怎么搞，我需要先搞明白。到底是以投資的方式來搞還是我自己來搞呢。投資起步快，相當于只是財務行為，今年進去，過兩年推出來，但你不能把它當成產業(yè)。我們本體是有能力把它變成產業(yè)的，而不是變成買賣而已。

芥末堆：做投資決策時，最看重團隊的哪些特質？

呂子睿：創(chuàng)始人的學習能力、執(zhí)行能力、對行業(yè)的沉浸度以及團隊的完整性。

團隊不會只看一個人，在這個團隊里，既要有懂互聯網的人，也要有懂教育的人。

芥末堆：我們看到很多懂教育的人在不停地找互聯網的人，但是在形成團隊之前可能是沒有的，這樣的公司怎么辦？

呂子睿：首先你要在理論上可行，第二是你要有能實現的團隊。

如果他跟我講的故事是有很牛的變現能力，那你得懂教育。如果他有很牛的做用戶能力，那你得懂互聯網。你跟我講的故事得跟團隊配。最煩的是，跟我講一個他要做下一代的互聯網教育，但實際是做教育的，或者反之，就是他說的故事他現在搞不定的，擺明了搞不定。

當你聽完前半部分，理論上可行的時候，要搞明白，他有沒有執(zhí)行的能力。如果沒有，那就是個扯淡的故事。

芥末堆：夢工場投資時，關注哪些指標？

呂子睿：我認為是渠道，因為互聯網行業(yè)最基本的還是你能不能把流量做起來。

我見過很多投資人，他們對創(chuàng)始人，產品，產品所在市場什么的比較關注，但對渠道看重的還比較少。不過，渠道是核心價值，就像核心KPI指標一樣，那個是核心指標的點。只有有好市場，才能建立渠道。

但是天使輪，很多產品是看不出來的。

不我說的不是他已經建起來了。第一是他的判斷對不對，第二是他的思路對不對。思路是方式方法，方向是市場評估嘛。剩下是他是不是有能力執(zhí)行判斷和思路。但核心目的都是在于，理論上這個渠道能不能存在，以及他實際上能不能把它建立。市場也好，方式也好，團隊也好，本質上都是為了這個。

芥末堆：作為投資人，還會為創(chuàng)業(yè)項目提供哪些支持？

呂子睿：支持這個事是一個很空的話題。就有幾類，一個是標準化的投后服務，財務業(yè)務這類的。另一個是提供創(chuàng)業(yè)團隊不太有空干的東西，比如HR服務，法務。但實際上這個用不用是他自己判斷的東西。所謂的資源對接本質上每一個經營主體間都有公司自己的利益的，你只能幫他牽線搭橋，對接上下游，但終歸是要看他自己的能力的。還有個關鍵一點，是盡量少干擾團隊。