圖源：電影《迷失東京》

芥末堆 李婷 子航 12月24日 報(bào)道

“也許有一天，我們會(huì)變成自己曾經(jīng)最討厭的人?！?/p>

這或許是許多年輕人在做選擇時(shí)的真實(shí)感受。盡管身處在互聯(lián)網(wǎng)高速發(fā)展的現(xiàn)代社會(huì)，個(gè)人的可能性似乎愈來愈多，但對(duì)于年輕人來說，真正做選擇時(shí)的可能性似乎并沒有很多，相反需要承載的東西卻越來越多。

從“喪”到“內(nèi)卷”“打工人”“干飯”“凡爾賽”，始終有一種名為“焦慮”的氣氛在蔓延。

或許正因如此，年輕人們也越來越難以相愛。“我愛你”是一個(gè)不會(huì)輕易做出的決定。無論是因?yàn)樾邼⑽镔|(zhì)或者其他擔(dān)憂，說出這三個(gè)字與做出這個(gè)決定都是很難的。年輕人的愛情選擇中有了更多的砝碼，“真愛至上”也許只是存在于圣誕前夜的傳統(tǒng)節(jié)目。

“很多人在現(xiàn)代社會(huì)里面，告別的能力遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于相愛的能力?！边@是復(fù)旦大學(xué)中文系副教授梁永安在“愛情課”中做出的解答。他曾使用文學(xué)與影視來為年輕人解答關(guān)于愛情的困惑。

在演講中他提到，“我們?cè)谙鄲鄣臅r(shí)候都是打折的，都在內(nèi)心深處保留了一塊不信任。所以在這種愛情里面，在我們現(xiàn)代社會(huì)里面，特別需要一種猛烈的迸發(fā)、百分百的投入。”

芥末堆對(duì)話了梁永安。面對(duì)如今的“焦慮”氣氛，個(gè)人自由與桎梏并存的當(dāng)下，我們?cè)噲D在對(duì)話中尋找答案：現(xiàn)代社會(huì)中，年輕人該如何自處，我們的教育在其中產(chǎn)生了哪些影響，而又應(yīng)該做出哪些改變？

愛情

電影《愛在黎明破曉前》

Q：為什么現(xiàn)如今很多年輕人的愛情并不穩(wěn)定？

梁永安：我覺得其實(shí)真正的愛情含義，是到一定的年齡、一定的地方才顯示出來它的內(nèi)在質(zhì)量。為什么很多大學(xué)生后來都分手了，他還不屬于那種（真正的愛情）。其實(shí)這個(gè)時(shí)候（的愛情）社會(huì)實(shí)現(xiàn)度很低，但是跟后面的比較起來，還是有一種情感的浪漫性，或者是一種感情的純度。

所以我也覺得一個(gè)初中生談戀愛也蠻好的，有的人反對(duì)早戀，我倒不反對(duì)。因?yàn)槌踔猩剳賽鄣臅r(shí)候，絕對(duì)想不到要去買房子，要去買車，根本就不考慮的。其實(shí)就是很純，幾乎100%都實(shí)現(xiàn)不了。但是他一輩子有這個(gè)底色，我覺得是真正的最簡單最單純的感情生活，這一輩子過了這段就沒有了。過了這段，哪怕是大學(xué)生他也會(huì)想到將來，那個(gè)情感里面就有一些硬性的東西，只有在初中他才會(huì)有這種能力，其實(shí)很美好的。

電影《初吻》

Q：理想的愛情狀態(tài)是怎樣的？

梁永安：（愛情）其實(shí)還是文學(xué)里面和電影里面多，表面是虛構(gòu)的，但實(shí)際上并不是，它就來自生活。社會(huì)在不停的變化之中，以前中國人主要解決穿衣吃飯，這些問題就相對(duì)來說比較簡單。現(xiàn)在受的教育、生活的環(huán)境都變了，一方面生存壓力很大。

另外一方面以前的生存壓力可能通過婚姻被分擔(dān)掉了，兩個(gè)人一起按照傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)社會(huì)的男耕女織、同甘共苦。但現(xiàn)在就不同了，現(xiàn)在因?yàn)槭欠浅５膫€(gè)體，也比較講自由，而且社會(huì)轉(zhuǎn)型也需要強(qiáng)化個(gè)人，現(xiàn)在普遍的是一種社會(huì)交流，社會(huì)生存。

理想的狀態(tài)就是這個(gè)人的專業(yè)性非常好，現(xiàn)代社會(huì)就是專業(yè)社會(huì)。每人做不同的事做得很好，然后彼此有交換、有合作。然后包括他的生活，都會(huì)在這個(gè)過程里邊獲得一個(gè)自我支撐。

Q：但現(xiàn)代社會(huì)中，好像感情里的不確定性變得更多了？

梁永安：核心要素還是理性，然后事情復(fù)雜性也出在理性。一般來說，現(xiàn)在女性她很少是純粹因?yàn)閻矍槿ジ粋€(gè)人結(jié)婚，其他統(tǒng)統(tǒng)不考慮，但是也很少純粹是因?yàn)槲镔|(zhì)。在歷史社會(huì)里面，女性往往代表這個(gè)社會(huì)的基本生活要求，男性就像一個(gè)傳統(tǒng)獵人一樣，有一種飄動(dòng)性，所以他的想法也不太一樣。

這里面還有一個(gè)加減。如果父母很好，孩子本來愛上一個(gè)人，對(duì)方條件不太好，然后父母很看重，本來才有6分的力量，父母一支持，哪怕精神鼓舞一下，就變成八分、九分力量就實(shí)現(xiàn)了。如果父母說這個(gè)家伙又沒有房子了之類的，本來只有6分，那最后就變成4分，3分，就沒了。

中國普遍是做減分的。父母這個(gè)層次他不是給你做加分，然后加上外界環(huán)境，這樣的話，一個(gè)人在現(xiàn)在追求真情，面對(duì)一個(gè)很不利的環(huán)境。

Q：核心問題是什么？

梁永安： 其實(shí)最核心的問題是不尊重女性，（社會(huì)）對(duì)女孩子沒什么期待。

你看很多家長就是女孩子一生平平安安，然后結(jié)個(gè)婚，好好的生個(gè)娃就可以了。這么一想的話，只要能夠過日子，那么就有什么關(guān)系呢，所以這就麻煩了。中國最大的改革其實(shí)就是要重視女性的社會(huì)價(jià)值和文化價(jià)值。

如果這樣的話就不一樣了，兩個(gè)人在一起考慮的是不是有利于互相的成長價(jià)值，考慮的就是有些事可以放下一點(diǎn)，像房子小點(diǎn)沒事，因?yàn)槭切腋５摹?/p>

現(xiàn)在離婚率很高，各種情況比較復(fù)雜。我們現(xiàn)在有一種趨勢(shì)是女性有離婚要求，她對(duì)事物的想法不像以前一樣。女性對(duì)自己的價(jià)值、對(duì)自己的尊嚴(yán)有新的看法，這確實(shí)是一個(gè)很大的進(jìn)步。

關(guān)鍵你要追溯這個(gè)問題背后復(fù)雜的因素，倒不是一概而論。有的是因?yàn)槟行圆怀墒煸斐傻?，很多男性他?duì)生活的想象跟女性不一樣，男性的想象他很少會(huì)朝將來升華。

所以有些人談戀愛談的非常好，然后結(jié)婚的時(shí)候會(huì)遇到一些障礙，不管怎么說有時(shí)候也過去了，但是到了生了孩子以后完全承受不了。那個(gè)時(shí)候他的回避感、逃避感、壓抑感就很強(qiáng)，跟前面判若兩人，所以女生也很失望，然后就干脆離了。

Q：如何看待單身？

梁永安：社會(huì)其實(shí)是兩種期待。

一種期待就是希望男女就結(jié)合起來，作為一個(gè)群體族群它的生存繁衍，是最基本的一個(gè)要求。所以它不管你有沒有愛情，只要你能繁殖就行，這方面愛情不是一個(gè)主要的。

但是另外一方面，從一個(gè)文明角度看，我們目前的社會(huì)，其實(shí)又希望有很多人是自由自在的獨(dú)立個(gè)人。從我們自己國家來說，我們?nèi)狈€(gè)人主義的傳統(tǒng)，以前都是家族，都是集體主義，所以個(gè)體不強(qiáng)健。我們特別需要一種階段，里面有很多人是一個(gè)獨(dú)立的（的狀態(tài)），甚至一輩子獨(dú)立。從國家角度看，可能給社會(huì)增加了很多新的生活價(jià)值。

農(nóng)業(yè)社會(huì)需要（人口），因?yàn)樗腥蠊δ?，要征稅、要徭役、還要征兵，沒有人口怎么行。其實(shí)當(dāng)時(shí)結(jié)婚不是個(gè)道德問題，是從政治到道德都必須的。

以前有很多人就是16歲以前、虛歲15歲就結(jié)婚了，人根本沒有個(gè)體。大家都是從小就在一個(gè)這樣的空間生活，缺乏社會(huì)性，缺乏個(gè)人跟這個(gè)社會(huì)的關(guān)系。工業(yè)革命之后，像很多小說里寫的，一個(gè)女孩子進(jìn)了城，有時(shí)候七八年、十年一個(gè)人接觸各種事情，讓她自己慢慢成長起來。

中國人的成長現(xiàn)在特別需要一個(gè)單身階段。從十五六歲懂事開始，一直到30歲、35歲左右，一個(gè)人在這個(gè)社會(huì)里面成長，在中國歷史上幾乎是沒有。這次是大群體的一個(gè)情況。

我現(xiàn)在看到一些單身的人很高興的。因?yàn)檫@些人很優(yōu)秀的，專業(yè)性也很高，他在社會(huì)生活里面不斷地成熟，不斷地體會(huì)。

最后其實(shí)從現(xiàn)代社會(huì)來看，這樣的個(gè)體為社會(huì)提供了一種新的生活方式，這批人里面將來會(huì)出很多做藝術(shù)、寫小說干什么的，現(xiàn)在還沒到時(shí)候。然后另外一部分人想結(jié)婚生子，日子也在過。其實(shí)是不同的一種生長。

Q：現(xiàn)代社會(huì)的真感情是怎樣的？

梁永安：現(xiàn)代社會(huì)都很忙、壓力很大，分工角色不像傳統(tǒng)社會(huì)，女性做飯、承擔(dān)家庭事務(wù)，她還有自己的工作、學(xué)業(yè)什么的。這樣的話就不像以前，要求男性要同甘共苦。

這時(shí)候特別考驗(yàn)真感情。真感情就是這樣的，對(duì)方看著很累，自己很累，寧愿我多做一點(diǎn)，然后他少做一點(diǎn)，不光是身體輕松，心理也幸福。你能在自己多做一點(diǎn)的辛苦里面，也覺得很幸福，互相之間都有這種心情。我們?cè)诮裉斓闹袊鴾y(cè)試愛不愛人，就測(cè)這一點(diǎn)就可以了，你愿不愿意多付出一點(diǎn)。因?yàn)檫@不光是一個(gè)體力的問題，其實(shí)這是個(gè)溫暖。

因?yàn)槲覀兒芏嗳说膼矍槭且驗(yàn)閻圩约海驗(yàn)樽约焊?他在一起很快樂。真正的愛情不是這樣，真正的愛情就是覺得這個(gè)人心里有點(diǎn)悲憐她/他。今后那么多年，風(fēng)風(fēng)雨雨，她/他會(huì)怎么過？心里放不下，然后愿意跟她/他在一起，心里很踏實(shí)。這種心情，才是一種不舍，而不是說看到她/他很好看或者錢多，就覺得自己可以得到，那就完蛋了，沒有了，那是兩回事。

電影《真愛至上》

年輕人

Q：面對(duì)社會(huì)的種種壓力，年輕人在情感選擇時(shí)的主要問題是什么？

梁永安：現(xiàn)在的這些問題，一方面是我們中國人有好多不足。

一個(gè)是專業(yè)化不足，專業(yè)化的現(xiàn)代社會(huì)里面，全球化范圍內(nèi)有那么多好資源，它沒辦法把一些好的（資源）吸收進(jìn)來，然后又用特別好的思維去給真正需要的人。專業(yè)化程度低的話，在現(xiàn)代這個(gè)變化的社會(huì)里邊，人的自持、自立等能力在上升，我覺得心理焦慮也多，這樣的話，他的短期行為比較多。因?yàn)樗仨氂幸粋€(gè)對(duì)未來的信心，他才會(huì)做長期（規(guī)劃）。

教育我覺得主要還是個(gè)長期的東西。他要有信心，而不是說處在那種很低的農(nóng)業(yè)社會(huì)的意識(shí)水平，只看眼前還看不到未來的前景的話，還是會(huì)應(yīng)付眼前這些，做最大的利益選擇。因?yàn)槊媲暗倪x擇太多了，但其實(shí)有些東西眼前好，未來不見得好，有些東西現(xiàn)在看著不好，未來好。所以很多就缺這種從容性和自由性。

第二方面，我們整個(gè)中國社會(huì)的社會(huì)交往公共空間不足。咱們這里從小應(yīng)試教育，搞得很單薄，所以他面對(duì)這個(gè)世界，人和人的社會(huì)情感就變得非常的脆弱，主要的問題就是他不會(huì)。我們有一個(gè)問題，跟社會(huì)上有些人你交流交流，開始覺得還挺新鮮，但是談不了半小時(shí)，其實(shí)都在一個(gè)模子里。缺乏這種價(jià)值的交換，所以社會(huì)情感就很難。

傳統(tǒng)情感是勞動(dòng)和生活合二為一的。現(xiàn)代的陌生人之間怎么能建立起一種情感？所以我們現(xiàn)在就處在這種很多地方是很薄弱、很空白（的階段），這方面我們經(jīng)驗(yàn)太少了。

Q:專業(yè)性具體指什么？

梁永安：其實(shí)專業(yè)化很簡單的。我們現(xiàn)在教育的觀念到底怎么樣？一個(gè)人成長就這樣的，從小學(xué)開始培養(yǎng)興趣，小學(xué)其實(shí)是每個(gè)人都有天性，在某一方面他比較感興趣，這種興趣其實(shí)就是他天性的一種親近性，這里邊當(dāng)然也有偏惡。

中學(xué)的時(shí)候，就應(yīng)該是變成一種喜歡了，對(duì)某種東西他有一個(gè)方向性的喜歡。比如說，有的人喜歡宇航之類的。但是問題是，在這種應(yīng)試體系里，我們現(xiàn)在的人大部分是中斷的。

一個(gè)人的生命是連續(xù)的，不是說臨時(shí)學(xué)了個(gè)知識(shí)。我在想，事業(yè)和職業(yè)要合到一起來，干的事情是個(gè)職業(yè)，但是其實(shí)事業(yè)是內(nèi)心不能放棄的、一輩子的。我們現(xiàn)在很多人都是封建社會(huì)的觀念，封建社會(huì)的分工是自然人，沒有什么大的專業(yè)分工，就是地位高或者錢多。現(xiàn)在新興的社會(huì)有另外一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，錢多不多以外，還有一個(gè)熱愛不熱愛，這就是很高的（標(biāo)準(zhǔn)）。

專業(yè)化它不光是一個(gè)技能，它是生命內(nèi)在和外在的生活方式結(jié)合在一起。我覺得，現(xiàn)在很多人的可置換性太強(qiáng)，干這個(gè)干那個(gè)，都沒有特別的專業(yè)性，選擇的標(biāo)準(zhǔn)只是錢多或者是什么樣，這個(gè)人就變成一個(gè)蜉蝣。人要做到游不動(dòng)，自己有根，放棄不了這個(gè)。

Q:互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，人和人交往的距離本應(yīng)被拉近，但為什么好像更遠(yuǎn)了？

梁永安：因?yàn)槿俗鳛橐粋€(gè)個(gè)體，其實(shí)還是很脆弱的。這個(gè)世界越來越復(fù)雜，有了互聯(lián)網(wǎng)之后，世界變成三元世界。原來中國是個(gè)二元社會(huì)，鄉(xiāng)村—城市，現(xiàn)在跑出了個(gè)網(wǎng)絡(luò)，又出來一個(gè)虛擬空間。

原來人就很簡單，農(nóng)業(yè)社會(huì)它想往城市靠，那就很好了?，F(xiàn)在不同了，進(jìn)入城市之后，人的需求放大了，他的生存代價(jià)也大，然后他的社會(huì)競爭也大了。所以這些情況下，他在網(wǎng)上過的比在現(xiàn)實(shí)舒服。網(wǎng)絡(luò)放大了他的自由的那一面，回到現(xiàn)實(shí)更加不自由了。

互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)的時(shí)代，人類的活動(dòng)領(lǐng)域大大的拓寬了?，F(xiàn)在主要是分析需求，所有的專業(yè)都是滿足需求的，需求被大大的放大了。比如說，有物質(zhì)需求，同時(shí)也有人的情感需求和藝術(shù)需求，交流的需求，信仰的需求，馬斯洛需求理論每一個(gè)層面上都可以展開太多了。

而且在網(wǎng)上會(huì)出現(xiàn)聚集，放大他的痛苦或者焦慮、糾結(jié)。所以他就往往會(huì)在這種抱團(tuán)里面，但是這個(gè)抱團(tuán)的行為也不能產(chǎn)生社會(huì)轉(zhuǎn)變的力量，它就是一種相互渲染，放大了他心里面比較悲愁的一面。

電影《迷失東京》

Q：我們要怎么擺脫這種被放大的痛苦、焦慮和糾結(jié)？

梁永安：我們現(xiàn)在的人，其實(shí)有三個(gè)自我。

一個(gè)是真實(shí)的自我，每個(gè)人當(dāng)下真實(shí)的自我，他的專業(yè)水平、性格特點(diǎn)、意志品質(zhì)、情商智商，每個(gè)人都有一個(gè)真實(shí)狀態(tài)。

然后是這個(gè)人意識(shí)中的自我，他意識(shí)中自己是什么人，跟這個(gè)真實(shí)自我是有差距的。他覺得那方面自己很好，其實(shí)不見得，他覺得（自己）很溫柔，其實(shí)很粗糙，他覺得自己已經(jīng)很不自私了，其實(shí)超自私。有的人其實(shí)很完美了，（還是）拼命化妝，自拍的時(shí)候拍那個(gè)美顏，但是居然就覺得那個(gè)好，超級(jí)奇怪，失去了生命本身的特點(diǎn)了，這就是意識(shí)中的自我。

還有另外一個(gè)，理想中的自我，自己長得像赫本或者什么。三重自我之間，它是非常不和諧的。人自己要成長，到底成長為哪一塊都不知道。

Q：對(duì)于這種“三重自我的不和諧”，教育在中間應(yīng)該起到什么樣的作用？

梁永安：一個(gè)人一定要實(shí)踐的，這些東西都是在實(shí)踐中去自我體會(huì)、自我發(fā)現(xiàn)的。每一個(gè)人都有上限和下限，不是說每個(gè)人都一致的。你不能要求每個(gè)人都做到什么豪情萬丈，不可能的，但是他也有底線。

所以我就覺得在現(xiàn)代社會(huì)里邊，一個(gè)人的上限就是專業(yè)性的程度，他的底線就是他的良知系統(tǒng)。

現(xiàn)在我們國家教育主要一個(gè)問題是，普遍的應(yīng)試教育體系，它是先爭地位，后爭位置。它就不管什么特性，只要你先搶到那個(gè)卡位，我分?jǐn)?shù)第一，卡到位以后，然后社會(huì)就把你推到一個(gè)位置上去，你成績好就上好大學(xué)，然后好大學(xué)里面學(xué)生忙忙碌碌也不知道怎么樣，然后就選熱門專業(yè)，其實(shí)人就是這么形成一個(gè)示范性的。所以就會(huì)存在這么一種階段。

Q:我們的教育應(yīng)該培養(yǎng)什么的人？

梁永安：有的學(xué)生在想到底未來怎么辦？考不考研？其實(shí)我說就兩種選擇。

一種就是你70歲住在簡陋房子里也沒什么，存款也沒多少，然后生活特簡單。但是你這一生做了各種嘗試，走遍世界，不管刮風(fēng)下雨，什么季節(jié)，看到什么電影或者是提到哪里，你都有這么多的記憶，你的生命的內(nèi)部精神世界和你都是融合的，過得非常的充足。

還有一種人他沿著社會(huì)（的期望），找到一個(gè)好工作，買了大房子，按照中產(chǎn)階級(jí)標(biāo)準(zhǔn)或甚至可以中上層都覺得也可以，這一輩子就這樣過來也覺得很滿足。當(dāng)然這些社會(huì)都需要，就看自己喜歡哪一種。

所以我們教育一定要思考，到底培養(yǎng)什么樣的人。你不能百分百都培養(yǎng)第一種人，那也有點(diǎn)脫離，但你也知道只培養(yǎng)后面那種人，也是沒有靈魂的。

電影《真愛至上》