芥末堆文 10月22日,在杭州阿里云舉辦的2021云棲大會(huì)上,芥末堆創(chuàng)始人梅初九、中公教育集團(tuán)副總裁何玓、華圖教育CTO邢衛(wèi)雄、阿里云智能互聯(lián)網(wǎng)教育行業(yè)負(fù)責(zé)人解航、阿里巴巴集團(tuán)淘寶教育事業(yè)部執(zhí)行總經(jīng)理葉挺共同參與了主題為“科技如何助力新時(shí)代職業(yè)教育”的圓桌討論。
嘉賓圍繞雙減下職業(yè)教育的挑戰(zhàn),教育的科技應(yīng)用,教育的數(shù)字化和人才培養(yǎng)等方面展開討論。他們認(rèn)為,網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施的不斷建設(shè),包括5G,VR、AR等硬件設(shè)備的更新升級(jí),可以為人們隨時(shí)隨地提供學(xué)習(xí)場(chǎng)景,將極大促進(jìn)學(xué)習(xí)能力的提升。未來(lái)十年,職業(yè)教育第一個(gè)變化就是終身化的,是隨時(shí)隨地持續(xù)性的長(zhǎng)期業(yè)務(wù),就像空氣和水一樣,接受職業(yè)教育會(huì)貫穿人的職業(yè)生涯。
圓桌討論以問(wèn)答形式呈現(xiàn),以下為圓桌討論內(nèi)容整理:
職業(yè)教育政策利好
主持人(梅初九):我現(xiàn)在每次出門人家見(jiàn)到我都說(shuō)你還好嗎?你的行業(yè)還在嗎?在職業(yè)教育領(lǐng)域國(guó)家前所未有地出臺(tái)了一系列政策,其中一條是鼓勵(lì)上市公司、民間資本參與到職業(yè)教育這件事情中來(lái),在座四位都是上市公司又是職業(yè)教育的負(fù)責(zé)人,想聽聽各位是怎么看的。
葉挺:我們一開始做電商培訓(xùn)的時(shí)候,是因?yàn)楹芏嚯娚唐髽I(yè)有這樣的需求,2005年成立,到了2008年、2009年,大量電商企業(yè)應(yīng)運(yùn)而生,發(fā)展速度快,找不到合適的運(yùn)營(yíng)和店長(zhǎng)來(lái)推廣,在那個(gè)階段我們?nèi)プ鲞@樣一個(gè)事情,發(fā)現(xiàn)能夠更好地滿足大家的需求,這是我們當(dāng)時(shí)的出發(fā)點(diǎn)。隨著電商的定位慢慢發(fā)生改變,影響了企業(yè)的方方面面,不僅在電商渠道里面,在很多生產(chǎn)市場(chǎng)的環(huán)節(jié)里面也做得越來(lái)越多,這個(gè)過(guò)程當(dāng)中職業(yè)化能夠隨著產(chǎn)業(yè)化的發(fā)展,應(yīng)該有越來(lái)越大的機(jī)會(huì)。
如今,我們已經(jīng)把一些經(jīng)驗(yàn)輸出給很多企業(yè),比如銀泰聯(lián)動(dòng)定制出適合本企業(yè)內(nèi)部的員工模型、能力模型,也跟院校合作,我們已經(jīng)合作了大幾十所,跟一些院校合作,把我們所積累的經(jīng)驗(yàn)更好地融入到學(xué)校里去。
邢衛(wèi)雄:華圖在這個(gè)領(lǐng)域深耕多年,“雙減”下國(guó)家鼓勵(lì)職業(yè)教育發(fā)展,華圖在前幾年已經(jīng)預(yù)判到了,所以在職業(yè)教育和人力配合上早就做出了戰(zhàn)略部署。目前已經(jīng)跟校企合作,深耕師資力量,這個(gè)師資力量包含了專業(yè)性和技術(shù)能力。對(duì)于做教育的企業(yè)來(lái)說(shuō),我們做技術(shù)、服務(wù)的承載能力,還有教育體系的標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范,這對(duì)為職業(yè)教育構(gòu)建一個(gè)大的平臺(tái),為整個(gè)服務(wù)體系的標(biāo)準(zhǔn)化、規(guī)范化,提供了一個(gè)很好的前期摸索。
何玓:政策落地之后,從事這個(gè)行業(yè)的人對(duì)于產(chǎn)業(yè)發(fā)展的預(yù)期明確了很多。因?yàn)榈降讎?guó)家政策方向統(tǒng)一到什么程度,什么方向,行業(yè)怎樣更良性、規(guī)范性發(fā)展,這也成為很多從事教育的企業(yè)的一個(gè)挑戰(zhàn)。
政策明確了方向,但矛盾在于優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品的供給。需求是長(zhǎng)期存在的,教育是一個(gè)古老行業(yè),現(xiàn)在這個(gè)需求存在于各行各業(yè),像淘寶大學(xué)電商的技能,包括阿里云技術(shù)方面的培訓(xùn)是長(zhǎng)期存在的,但是怎么在這個(gè)市場(chǎng)上構(gòu)建出優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品服務(wù)供給,這也對(duì)我們從業(yè)者的考驗(yàn)。
“雙減”下職業(yè)教育的挑戰(zhàn)
主持人(梅初九):職業(yè)教育應(yīng)該是整個(gè)教育領(lǐng)域在線化程度最高,也是最早的那個(gè)。“雙減”下的挑戰(zhàn)是什么?
解航:職業(yè)教育在過(guò)去十年可能沒(méi)有K12教育受市場(chǎng)關(guān)注度高,因?yàn)镵12教育面向的是所有未成年人,持續(xù)時(shí)間是12年,有更廣泛的受眾和重視度,所以最近幾年有大量的資本涌入。而職業(yè)教育面向的人群更多是相對(duì)固定的品類,比如說(shuō)財(cái)經(jīng)類的培訓(xùn),只面向財(cái)經(jīng)類的人才,資本參與度沒(méi)有K12深,隨著國(guó)家對(duì)職業(yè)教育的鼓勵(lì)和扶持,我相信未來(lái)會(huì)有更多的資本和企業(yè)涌入,會(huì)讓職業(yè)教育領(lǐng)域面臨更激烈的競(jìng)爭(zhēng)。
“雙減”下職業(yè)教育面臨的機(jī)會(huì)是前所未有的,怎樣真正抓住這個(gè)機(jī)會(huì)恰恰是最大的挑戰(zhàn)。這里面科技能扮演的角色也是今天阿里云一直思考的。怎么通過(guò)科技助力職業(yè)教育,提高職業(yè)教育企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力,可能是這個(gè)行業(yè)未來(lái)最大的挑戰(zhàn)。
科技助力教育有哪些體現(xiàn)
主持人(梅初九):我是教育的信徒,也是科技的信徒,教育行業(yè)的科技應(yīng)用度還是很高的,尤其是2013年在線教育高速發(fā)展之后?;氐娇萍急旧?,大家覺(jué)得在接下來(lái)有什么樣的新技術(shù)可以幫助到你們,或者是還可以應(yīng)用得更深?科技助力教育體現(xiàn)在哪些方面?
何玓:新的技術(shù)應(yīng)用和提升,首先會(huì)體現(xiàn)在對(duì)高素質(zhì)人才的要求,包括現(xiàn)有人才技能升級(jí),這實(shí)際上創(chuàng)造了教育培訓(xùn)市場(chǎng)外部的一個(gè)因素。從外部角度來(lái)看,隨著智能制造或者各種場(chǎng)景不斷應(yīng)用,終歸落到本地化,無(wú)論多么強(qiáng)的技術(shù)理念,要有應(yīng)用場(chǎng)景,應(yīng)用場(chǎng)景一定要靠熟悉該領(lǐng)域的人才來(lái)實(shí)現(xiàn),人才怎么樣來(lái)培養(yǎng),這是職業(yè)教育一個(gè)非常大的發(fā)展空間。
從內(nèi)部角度來(lái)看,今天發(fā)布會(huì)上大家也看到了合作伙伴所展示的虛擬場(chǎng)景,論壇上阿里的一位同事也通過(guò)虛擬主持人形式與現(xiàn)場(chǎng)嘉賓進(jìn)行了互動(dòng),我覺(jué)得這是未來(lái)教育非常強(qiáng)的發(fā)展趨勢(shì)。
為什么很多人覺(jué)得線下學(xué)習(xí)要比網(wǎng)上學(xué)習(xí)效率高?一個(gè)很大的因素是線下提供了學(xué)習(xí)場(chǎng)景的氛圍。不光是同學(xué)和老師之間的關(guān)系,還包括同學(xué)和同學(xué)之間的關(guān)系。這種場(chǎng)景的打造有賴于科技發(fā)展,以實(shí)現(xiàn)更強(qiáng)的教育效能。網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施的不斷建設(shè),包括5G,VR、AR等硬件設(shè)備的更新升級(jí),可以為人們隨時(shí)隨地提供學(xué)習(xí)場(chǎng)景,將極大促進(jìn)學(xué)習(xí)能力的提升。
邢衛(wèi)雄:對(duì)外來(lái)說(shuō),阿里云能夠支撐技術(shù)賦能。首先,從教學(xué)場(chǎng)景來(lái)說(shuō),它的發(fā)展趨勢(shì)肯定是元宇宙,元宇宙教學(xué)背景也可以植入職業(yè)教育當(dāng)中。第二,數(shù)字化可以幫助企業(yè)進(jìn)行經(jīng)營(yíng)決策。從招生的公有流量到私有流量,以及流量的轉(zhuǎn)化、服務(wù)等等,能夠提供線上下線結(jié)合,打造更多科技載體助力,對(duì)教育企業(yè)的營(yíng)收、運(yùn)營(yíng)都是翻天覆地的變化。
如何提高教育行業(yè)的數(shù)字化程度
主持人(梅初九):如果教育行業(yè)數(shù)字化的完成度是10,大家認(rèn)為對(duì)內(nèi)對(duì)外今天走到了哪一步?
邢衛(wèi)雄:對(duì)內(nèi)我覺(jué)得還是沒(méi)有規(guī)范化,3差不多。對(duì)于老師、孩子、學(xué)生們,數(shù)字化技術(shù)的應(yīng)用也是3吧。
主持人(梅初九):之所以要問(wèn)這個(gè)問(wèn)題,是因?yàn)槲蚁嘈趴萍寄軌驅(qū)逃@種傳統(tǒng)古老的行業(yè)有加強(qiáng)作用,而且確實(shí)我們看到過(guò)去十年里,科技和技術(shù)包括資本的進(jìn)入給這個(gè)行業(yè)帶來(lái)非常多的有價(jià)值的事情?,F(xiàn)在還有哪些可以提升的方面?
解航:我覺(jué)得有兩個(gè)方面,一個(gè)是數(shù)字化和AI能力,一個(gè)是沉浸式體驗(yàn)。在數(shù)字化和AI能力方面,阿里云是有完整方案的,并具備落地能力,目前有些公司都已經(jīng)落地,真正能幫助到職業(yè)教育企業(yè)的正是這3到10之間的數(shù)字化程度。
我今年也在負(fù)責(zé)阿里云的游戲行業(yè),游戲行業(yè)非常強(qiáng)調(diào)沉浸式體驗(yàn),這一點(diǎn)和未來(lái)的教育或許是相通的。上個(gè)月我跟北京的一個(gè)教育行業(yè)的人聊,他買了一個(gè)老飛機(jī)在做空乘培訓(xùn),真的有一天技術(shù)可以實(shí)現(xiàn)這種沉浸式體驗(yàn)的時(shí)候,他是不需要購(gòu)買這樣的飛機(jī)的,通過(guò)VR及AR技術(shù)來(lái)實(shí)現(xiàn)虛擬場(chǎng)景的模擬。
我相信這一天可能離我們并不遠(yuǎn),或者已經(jīng)無(wú)限接近了,未來(lái)某一天我們?cè)谟布用嫔嫌幸粋€(gè)飛躍,通過(guò)沉浸式體驗(yàn)一定可以給職業(yè)教育帶來(lái)一些新的東西,快速降低成本,讓人們跨越時(shí)間和空間交流、學(xué)習(xí)。
邢衛(wèi)雄:元宇宙能改變遠(yuǎn)端教學(xué)方式,線下學(xué)習(xí)方式的互動(dòng),內(nèi)容包裝的標(biāo)準(zhǔn)化,所以我判定元宇宙將來(lái)是“雙師”的終極目標(biāo)。
葉挺:在教學(xué)效果體驗(yàn)上肯定不斷有機(jī)會(huì)點(diǎn),我們看到線下的很多測(cè)試環(huán)節(jié)非常接近于真實(shí)客戶的場(chǎng)景,怎么跟客戶交流,怎么更好地融入,這當(dāng)中有大量的應(yīng)用,我相信科技一定會(huì)越來(lái)越推動(dòng)這個(gè)往前走。
對(duì)于我們這個(gè)行業(yè)而言,我有另外一個(gè)觀點(diǎn)——科技在不斷地細(xì)分前端的產(chǎn)業(yè)。我們一直相信,科技在助推產(chǎn)業(yè)往前走的時(shí)候,自己的用工需求、用人的經(jīng)驗(yàn)也會(huì)不斷發(fā)生變化。所以我覺(jué)得可能整個(gè)企業(yè)來(lái)講,一個(gè)開源節(jié)流,一個(gè)降本增效。
教育行業(yè)的人才培養(yǎng)
主持人(梅初九):我認(rèn)為從教育的角度,教育為科技發(fā)展培育人才,從科技角度來(lái)說(shuō),教育本身其實(shí)是科技創(chuàng)新的領(lǐng)域,我們希望不管科技和教育怎么結(jié)合,在教育側(cè),我們把教育的事做得更好,盡可能地覆蓋從小朋友到大人,培養(yǎng)出更多新的人才,我覺(jué)得這是教育行業(yè)的使命和責(zé)任。
解航:我說(shuō)一下粗淺的看法,首先從行業(yè)玩家來(lái)講,有越來(lái)越多的企業(yè)投身于職業(yè)教育行業(yè),這里面有很多是K12老的巨頭轉(zhuǎn)型,他們可能面對(duì)很多壓力,目前來(lái)講職業(yè)教育畢竟是可行的賽道,而且是非常熱的賽道,這里面玩家會(huì)越來(lái)越多。優(yōu)秀的資源(老師、社會(huì)資源),政府的重視(相關(guān)的政策扶持)會(huì)越來(lái)越多,會(huì)催生這個(gè)行業(yè)有更多商業(yè)化的場(chǎng)景。
我基本上完整地經(jīng)歷了K12的教培從線下到線上的過(guò)程,從大班課到小班課到一對(duì)一,細(xì)分的賽道變成終身學(xué)習(xí)的賽道,我已經(jīng)畢業(yè)很多年了,但我還有學(xué)習(xí)的訴求。從哪里學(xué)習(xí)呢?可能真的有一家職業(yè)教育公司告訴我,想學(xué)習(xí)的東西他有,我快速地去學(xué)習(xí),未來(lái)這樣更廣泛概念的職業(yè)教育,讓更多人受益。
何玓:職業(yè)教育是人的行業(yè),談起未來(lái)十年,關(guān)鍵點(diǎn)是什么?人最關(guān)鍵的需求就是學(xué)習(xí),未來(lái)對(duì)人才的要求可能不再取決于你掌握什么樣的技能,而是取決于你能長(zhǎng)期擁有什么樣的學(xué)習(xí)力。在這樣的基礎(chǔ)上看,未來(lái)十年,職業(yè)教育第一個(gè)優(yōu)化就是終身化的,是隨時(shí)隨地持續(xù)性的長(zhǎng)期業(yè)務(wù)。
現(xiàn)在來(lái)看,一個(gè)人接受完一年的培訓(xùn)之后,可能就終止了。但未來(lái),就像空氣和水一樣,接受職業(yè)教育會(huì)貫穿人的職業(yè)生涯。
隨著像阿里云這樣提供基礎(chǔ)服務(wù)的廠商算力和技術(shù)提升,一定會(huì)有高度沉浸化的教學(xué)。這種場(chǎng)景下,阿里不只是為企業(yè)賦能,更多的是為個(gè)人提供服務(wù)。我認(rèn)為未來(lái)十年,隨著廠商底層技術(shù)的不斷優(yōu)化和強(qiáng)化,發(fā)展職業(yè)教育的空間非常大。
職業(yè)教育未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)
主持人(梅初九):如果我們定義職業(yè)教育不像過(guò)去簡(jiǎn)單的學(xué)歷資格培訓(xùn),在LTV這個(gè)事情上面,職業(yè)教育才是最長(zhǎng)的,因?yàn)樗韧诮K身學(xué)習(xí)。AR如果能落地會(huì)對(duì)教育行業(yè)非常有幫助。
邢衛(wèi)雄:國(guó)家宏觀政策指導(dǎo)下,目前職業(yè)教育是一個(gè)窗口,我覺(jué)得應(yīng)該是要支持的。職業(yè)教育在短期內(nèi)還在不斷挖掘每個(gè)人的需求。對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō),職業(yè)教育將來(lái)會(huì)有一個(gè)巨頭出來(lái),領(lǐng)導(dǎo)(制定)職業(yè)教育行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn),因?yàn)槁殬I(yè)教育里有一個(gè)專門的勞務(wù)輸出平臺(tái),對(duì)國(guó)家有利,對(duì)社會(huì)有利,對(duì)個(gè)人也有利。
葉挺:職業(yè)教育與產(chǎn)業(yè)結(jié)合將會(huì)是大的趨勢(shì),職業(yè)教育與企業(yè)的用工需求是相互匹配的,企業(yè)與學(xué)校都要致力于培養(yǎng)市場(chǎng)急需的人才。
“慢生意”與“長(zhǎng)期主義”
主持人(梅初九):分享一下今年對(duì)于你們來(lái)說(shuō)最觸動(dòng)的一件事,無(wú)論是商業(yè)上面還是生活上面的。
何玓:我覺(jué)得觸動(dòng)最大的是“慢生意”,這是今年觸動(dòng)非常大的,無(wú)論是宏觀的,還是自己所處的行業(yè),“慢”字真的是一個(gè)關(guān)鍵字。
解航:我今年感受最深的是“長(zhǎng)期主義”,很多人也提過(guò)這個(gè)詞,我覺(jué)得對(duì)于教育而言,其實(shí)更應(yīng)該堅(jiān)持長(zhǎng)期主義,即使短期收益有限,但長(zhǎng)期是對(duì)的,你就應(yīng)該堅(jiān)持去做,一點(diǎn)點(diǎn)去做,讓時(shí)間證明一切。
葉挺:同樣的意思,干應(yīng)該干的事兒。
邢衛(wèi)雄:短期的影響,為了長(zhǎng)期的健康發(fā)展。
主持人(梅初九):如今,數(shù)字技術(shù)不僅在改變著我們的生活,也在改變互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的經(jīng)營(yíng)管理和商業(yè)模式,毫無(wú)疑問(wèn),以“云”為代表的技術(shù)創(chuàng)新已經(jīng)成為互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)發(fā)展的主線。今天,非常感謝現(xiàn)場(chǎng)的各位嘉賓來(lái)到阿里云互聯(lián)網(wǎng)峰會(huì),經(jīng)歷了一場(chǎng)“云”技術(shù)與新商業(yè)的對(duì)話;一起暢想未來(lái),共同探尋未來(lái)數(shù)智技術(shù)與互聯(lián)網(wǎng)的新發(fā)展。
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