截然不同學(xué)習(xí)經(jīng)歷下鑄就的夢(mèng)想

記者：近日有朋友跟我提起魔方格，我的第一反應(yīng)是問(wèn)"你說(shuō)的是那個(gè)頁(yè)面像Win8的網(wǎng)站嗎？"我不知道從設(shè)計(jì)上這要如何形容，為什么決定用這樣一種與眾不同的展現(xiàn)形式呢？

楊成夫：主要源于兩方面，一方面是我本人的喜好，我是產(chǎn)品經(jīng)理出身，比較追求簡(jiǎn)約不簡(jiǎn)單的表現(xiàn)方式。但是很多教育行業(yè)的網(wǎng)站，目前很多還是在一個(gè)頁(yè)面上有很多密密麻麻的問(wèn)題，這樣用戶(hù)體驗(yàn)并不好，所以整個(gè)頁(yè)面是我主導(dǎo)設(shè)計(jì)的，源于自身的需求。

另一方面，我們面向的用戶(hù)是接近00后及00后的用戶(hù)，我們認(rèn)為這些用戶(hù)是比較追求個(gè)性和潮流的。目前這種類(lèi)似win8或者其他扁平化的設(shè)計(jì)方式，是未來(lái)的一種方向和潮流，是符合我們面向用戶(hù)需求的。當(dāng)然，未來(lái)我們還會(huì)啟動(dòng)類(lèi)似定制化功能，最終的設(shè)計(jì)方向是追求自我、追求個(gè)性。

記者：什么契機(jī)和動(dòng)力讓您在09年辭職選擇做這樣一個(gè)項(xiàng)目？

楊成夫：這個(gè)產(chǎn)品最初源自我的兩個(gè)經(jīng)歷，并且是一種巨大的反差。由于我天性好動(dòng)、沉迷游戲，學(xué)習(xí)確實(shí)不太好，但是家長(zhǎng)都有一種望子成龍的渴望。初二的時(shí)候，我被家庭壓力觸動(dòng)了，一年時(shí)間通過(guò)題海戰(zhàn)術(shù)拼上了重點(diǎn)中學(xué)！但是高二我的成立又拖了班級(jí)后腿，在高二的下學(xué)期，我們數(shù)學(xué)老師關(guān)注了我，教會(huì)我很多方法，我就嘗試按照他教的方法學(xué)習(xí)。用了大概一年多時(shí)間，我的學(xué)習(xí)成績(jī)從原來(lái)班級(jí)倒數(shù)排進(jìn)年級(jí)前列，并順利考上重點(diǎn)大學(xué)，但我其實(shí)學(xué)的挺輕松的。

到了大學(xué)之后，因?yàn)槲覍?zhuān)業(yè)是計(jì)算機(jī)，我就想能否用計(jì)算機(jī)的方式把老師所教的方法融入進(jìn)來(lái)，造福更多學(xué)弟學(xué)妹？2004年我大學(xué)畢業(yè)后到華為工作，由于個(gè)人興趣當(dāng)時(shí)在完成工作任務(wù)的先下我就關(guān)注互聯(lián)網(wǎng)，我大學(xué)時(shí)候的第一桶金就是靠寫(xiě)代碼外包賺的。2006年的時(shí)候我跟一些志同道合的朋友提出這個(gè)高中時(shí)候的夢(mèng)想，當(dāng)時(shí)我們甚至沒(méi)有想過(guò)這件事未來(lái)會(huì)怎么樣，只想著把他實(shí)現(xiàn)。2009年各方面條件成熟了，我們就開(kāi)始做了，公司最原始、核心的團(tuán)隊(duì)都不是教育出身的。

記者：等于公司現(xiàn)在是一個(gè)純互聯(lián)網(wǎng)的團(tuán)隊(duì)？

楊成夫：對(duì)，其實(shí)我比較傾向于互聯(lián)網(wǎng)的團(tuán)隊(duì)。但是這并不妨礙我們這么多年一直做教育，我們始終覺(jué)得教育這個(gè)東西一定要讓懂教育的人來(lái)做，所以我們一直在請(qǐng)教教育專(zhuān)家。讓他們給我們提供方法、理論，我們做的就是把他的方法、理論轉(zhuǎn)化成計(jì)算機(jī)的方式，用應(yīng)用呈現(xiàn)出來(lái)。

百萬(wàn)級(jí)別題庫(kù)只能說(shuō)是夠用

記者：我個(gè)人很好奇您的數(shù)學(xué)老師當(dāng)年教給了什么"魔法"？

楊成夫：舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，他讓我在做一些題的時(shí)候，去猜這個(gè)出題老師怎么想的，到底考察的是什么？專(zhuān)業(yè)點(diǎn)就是這道題的母知識(shí)點(diǎn)是什么？主考知識(shí)點(diǎn)是什么？

過(guò)去我們是看到題就做，現(xiàn)在我們要先想考點(diǎn)，這樣做少量的題之后，慢慢就可以找出這種規(guī)律了，后面考試我就覺(jué)得很輕松，而且也不容易錯(cuò)。我們產(chǎn)品首先挖掘母題，然后把每道題做了認(rèn)真劃分，賦予了他三十多種屬性，讓學(xué)生在做題的時(shí)候能夠感知到他在考什么，這樣避免了題海同時(shí)提高效率。

記者：這些題目屬性分類(lèi)誰(shuí)給咱們做的？是我們找老師嗎？

楊成夫：我們題目來(lái)源是多方的，網(wǎng)絡(luò)、購(gòu)買(mǎi)等等。最初在2009年的時(shí)候我們就是找老師給做分類(lèi)，逐步逐步的人越來(lái)越多，然后到頂峰。我們當(dāng)時(shí)有100多員工，另外有3000多老師幫我們做這個(gè)事情，這些必須人工，還要有經(jīng)驗(yàn)的，計(jì)算機(jī)是達(dá)成不了的。

記者：什么叫做到頂峰？后來(lái)我們裁員了嗎？

楊成夫：由于資金問(wèn)題和其他原因，我們之前解散過(guò)。后來(lái)重新拿了一筆天使投資，才又把原來(lái)這些骨干拉回來(lái)，后面我們還會(huì)把此前題庫(kù)做進(jìn)一步深化，同時(shí)跟第三方合作。目前已經(jīng)有幾家出版社和培訓(xùn)機(jī)構(gòu)主動(dòng)找我們尋求合作，我們可以集合多方力量把題庫(kù)做的更好。

記者：從您角度看題庫(kù)是不是一個(gè)必須眾包的產(chǎn)品？

楊成夫：對(duì)，實(shí)際上我們前期更多做的是引領(lǐng)，后續(xù)會(huì)展開(kāi)很多第三方的合作?？赡苣鷷?huì)有疑問(wèn)，為什么要做這么多題？這個(gè)工程量一共有多大？

我們現(xiàn)在有好幾百萬(wàn)道題，但可以算一筆帳，現(xiàn)在中小學(xué)一共有5400多個(gè)考點(diǎn)，兩百萬(wàn)道題的話(huà)，每個(gè)知識(shí)點(diǎn)只有三四百道題。如果我們?cè)侔凑针y度分類(lèi)，百萬(wàn)級(jí)別的題庫(kù)只能說(shuō)夠用，要想達(dá)到好用這個(gè)規(guī)模還需要不斷加大。

自己東西永久免費(fèi) 沉淀數(shù)據(jù)謀未來(lái)

記者：前期題庫(kù)，后期更新，這一塊投入也很大的，長(zhǎng)期看我們的商業(yè)化前景是怎么樣的呢？

楊成夫：我們對(duì)外宣稱(chēng)就是永久免費(fèi)，所有自己做的東西，我們都會(huì)免費(fèi)。未來(lái)跟第三方合作的切入的點(diǎn)是什么呢？更好的滿(mǎn)足用戶(hù)的需求，追求產(chǎn)品的極致的體驗(yàn)，最終打造自己的粉絲隊(duì)伍、粉絲經(jīng)濟(jì)，這樣后面盈利的方式就會(huì)有很多種。

記者：這是不是類(lèi)似滬江的模式，做產(chǎn)品、打社交，給第三方做流量輸出？

楊成夫：我們跟他們最大的不同在于：我們理解用戶(hù)！這個(gè)理解源于什么呢？用戶(hù)在我們網(wǎng)站上，產(chǎn)生大量數(shù)據(jù)。一類(lèi)是他的學(xué)習(xí)數(shù)據(jù)，一類(lèi)是他的社交數(shù)據(jù)。

我們現(xiàn)在的定位是工具加社交，讓他們建立社交關(guān)系，以此沉淀用戶(hù)數(shù)據(jù)。未來(lái)我們可以把這些數(shù)據(jù)分析提供給第三方，讓他們知道做什么，怎么做？什么事用戶(hù)需求，這在現(xiàn)在是沒(méi)有答案的，需要去沉淀。未來(lái)把這些沉淀跟第三方應(yīng)用、工具、商品結(jié)合起來(lái)，給用戶(hù)更充分的強(qiáng)相關(guān)理由，相信一定會(huì)產(chǎn)生更有效的商業(yè)價(jià)值。

沒(méi)時(shí)間 不想學(xué)——兩個(gè)業(yè)界誤解

記者：現(xiàn)在為止我們注冊(cè)用戶(hù)有多少？

楊成夫：我們新的產(chǎn)品去年9月1日上線(xiàn)，迄今訪(fǎng)客量不到6000萬(wàn)，注冊(cè)用戶(hù)230萬(wàn)，預(yù)計(jì)今年會(huì)沖破1000萬(wàn)用戶(hù)。去年11月統(tǒng)計(jì)的閱讀活躍用戶(hù)（即單月登陸大于等于1次的用戶(hù)），在總注冊(cè)用戶(hù)的占比是63.42%，寒假期間會(huì)少一些。

記者：這個(gè)活躍度讓我開(kāi)始有疑問(wèn)，學(xué)生不愿意學(xué)，您是怎么讓K12階段孩子有時(shí)間上網(wǎng)并且能在電腦前學(xué)習(xí)呢？

楊成夫：業(yè)界對(duì)此其實(shí)存在非常嚴(yán)重的誤解，首先關(guān)于學(xué)生沒(méi)時(shí)間上網(wǎng)，這個(gè)確實(shí)有，按我們統(tǒng)計(jì)基本上高中生由于住校居多受到影響。但是初中、小學(xué)上網(wǎng)普及率是很高的，尤其城鎮(zhèn)網(wǎng)絡(luò)普及率已經(jīng)很高。

其次說(shuō)學(xué)生不想學(xué)，訪(fǎng)問(wèn)學(xué)習(xí)網(wǎng)站頻次低，停留時(shí)間短...其實(shí)這根源上不能怪孩子，應(yīng)該怪我們！產(chǎn)品設(shè)計(jì)就要考慮孩子天性，我們數(shù)據(jù)顯示，孩子一天在魔方格平均停留時(shí)間超過(guò)40分鐘，這是什么概念？我六點(diǎn)鐘放學(xué)回家，還有家庭作業(yè)，在這種情況下他每天擠出超過(guò)40分鐘時(shí)間在網(wǎng)上上做練習(xí)。這個(gè)數(shù)據(jù)如果不公布的話(huà)，可能誰(shuí)都不想相信，我見(jiàn)過(guò)最高停留時(shí)間是6個(gè)多小時(shí)，而且還不是一個(gè)人，絕對(duì)超乎想象。

記者：我們注冊(cè)用戶(hù)分布上是不是北上廣集中呢？

楊成夫：相對(duì)在東部地區(qū)集中，跟省份上網(wǎng)程度和富裕程度還是有關(guān)系的，北京、上海、江浙、廣東、山東、湖北、河南、河北、安徽這十來(lái)個(gè)地方，占全國(guó)大概三分之二的用戶(hù)。

機(jī)構(gòu)與老師的微妙關(guān)系

記者：最近100做教育，直接課程免費(fèi)，您怎么看互聯(lián)網(wǎng)對(duì)傳統(tǒng)教育的改變？

楊成夫：針對(duì)這個(gè)問(wèn)題我想：中短期內(nèi)互補(bǔ)，但遠(yuǎn)期一定是替代。

科技愈發(fā)發(fā)達(dá)，教育就會(huì)愈加智能化，通過(guò)用戶(hù)在計(jì)算機(jī)上的一舉一動(dòng)，包括停留時(shí)間，作題時(shí)間，作題效果，閱讀速度，日常提問(wèn)等，我們能夠評(píng)測(cè)出用戶(hù)水平和需求。一旦互聯(lián)網(wǎng)能夠智能化了解用戶(hù)，取代傳統(tǒng)教育的時(shí)間久不遠(yuǎn)了，這個(gè)理論模型未來(lái)一定會(huì)出現(xiàn)！隨著大數(shù)據(jù)的介入，隨著互聯(lián)網(wǎng)的介入，這種速度會(huì)越來(lái)越快。其實(shí)這里要談到一個(gè)角色，非常微妙，就是老師！老師是什么角色，用一個(gè)名詞來(lái)幫助理解：蕭何。

記者：成也蕭何、敗也蕭何，這個(gè)觀(guān)點(diǎn)很新穎。

楊成夫：第一點(diǎn)，現(xiàn)在培訓(xùn)機(jī)構(gòu)很難阻止老師去網(wǎng)上提供錄播和直播服務(wù)，為什么這么講呢？因?yàn)榭梢院芎靡?guī)避——人不出現(xiàn)，聲音變音，顯示昵稱(chēng)，他只要提供給我真實(shí)銀行帳號(hào)就足矣了。

第二點(diǎn)，互聯(lián)網(wǎng)誘惑是很大的。比如現(xiàn)在老師給我們一個(gè)考點(diǎn)錄大概十分鐘教學(xué)視頻，半年時(shí)間這個(gè)考點(diǎn)被訪(fǎng)問(wèn)了七十多萬(wàn)次，將近八十萬(wàn)次。行業(yè)內(nèi)付費(fèi)轉(zhuǎn)化率基本是1%——2%，假設(shè)視頻定價(jià)10元，一年訪(fǎng)問(wèn)量是一百萬(wàn)人次，那么就會(huì)有兩萬(wàn)人付費(fèi)，僅僅一個(gè)十分鐘視頻，老師的收入是20萬(wàn)。

記者：這對(duì)名師是一個(gè)很大的誘惑。

楊成夫：你這里面還有一個(gè)錯(cuò)誤的觀(guān)點(diǎn)，所謂的名師。名師是稀缺的，這個(gè)觀(guān)點(diǎn)是完全錯(cuò)誤的。

名師這個(gè)概念是培訓(xùn)機(jī)構(gòu)包裝出來(lái)的，因?yàn)檫@是他們最大的競(jìng)爭(zhēng)力，也是家長(zhǎng)最認(rèn)可的競(jìng)爭(zhēng)力。但回想我學(xué)習(xí)的過(guò)程，我那位數(shù)學(xué)老師，他并不出名，但是他非常懂教學(xué)。他能夠點(diǎn)撥我，點(diǎn)撥我們一幫人，當(dāng)時(shí)我們班有幾個(gè)考上清華了。

我們培訓(xùn)機(jī)構(gòu)和學(xué)校有大量老師，他們不是名師，但是可以有那么1——2個(gè)知識(shí)點(diǎn)講的特別好，這可以給他帶來(lái)一年四十萬(wàn)收入足夠了。

另外中國(guó)古人還有一句話(huà)，合久必分，分久必合?，F(xiàn)在傳統(tǒng)培訓(xùn)機(jī)構(gòu)很大程度上，其實(shí)也分流掉很多老師的收入，在線(xiàn)教育介入一定會(huì)重新洗牌。你的機(jī)制，你的流程，你的培訓(xùn)...到時(shí)可能會(huì)剩余少量的，去滿(mǎn)足個(gè)性化需求的小機(jī)構(gòu)。機(jī)構(gòu)與老師關(guān)系非常微妙，我不敢說(shuō)以后會(huì)怎么樣，只是說(shuō)從理論上會(huì)存在這么一種情況。

記者：近日看了您寫(xiě)的在線(xiàn)教育的坑，但是還有那么多人包括您本人在里面，那么吸引你們的金礦在哪里呢？挖掘的方向的？

楊成夫：2010年國(guó)內(nèi)統(tǒng)計(jì)年鑒顯示K12領(lǐng)域?qū)W生有1.7億，公立學(xué)校專(zhuān)職老師又1000多萬(wàn)。對(duì)于這些學(xué)生，他更多是買(mǎi)家，是一個(gè)需求方；對(duì)于這些老師，不管是為名還是為利，很多老師希望提供優(yōu)質(zhì)教育服務(wù)。這個(gè)市場(chǎng)有買(mǎi)方，有賣(mài)方，唯獨(dú)缺少第三方促成他們的共享、傳播和交易，這就是金礦所在，就看怎么挖了。

我認(rèn)為挖掘方向大概有五種：內(nèi)容，工具，平臺(tái)這個(gè)可能大家都能想到。內(nèi)容就是你提供錄播、直播資源；工具，類(lèi)似YY這種，他們能錄得很清晰；平臺(tái)，類(lèi)似淘寶、滬江可以實(shí)現(xiàn)這種交易。未來(lái)一定會(huì)出現(xiàn)幾個(gè)大的平臺(tái)，我覺(jué)得BAT做起來(lái)相對(duì)容易一些，因?yàn)樗麄兇_實(shí)有錢(qián)，有流量。

除了上面常見(jiàn)的，我認(rèn)為機(jī)會(huì)還有兩個(gè)：應(yīng)用和渠道。譬如我們會(huì)提供標(biāo)準(zhǔn)的API接口，你可以開(kāi)發(fā)應(yīng)用，來(lái)造福上面的學(xué)生，獲得很好的回報(bào)；如果你有很多的學(xué)生、家長(zhǎng)、老師資源，是否可以抱著開(kāi)放的心態(tài)來(lái)合作？用戶(hù)的需求其實(shí)是多方面的，你滿(mǎn)足了他其中一個(gè)需求，他可能還有別的需求，開(kāi)放之后讓別人去滿(mǎn)足，你也能獲益。這里面最明顯的就是培訓(xùn)機(jī)構(gòu)，不要守著自己一畝三分地不放，因?yàn)槟愕膶W(xué)生除了那幾個(gè)小時(shí)接受你培訓(xùn)外，其他時(shí)間依舊有很多選擇。我覺(jué)得挖掘就靠四個(gè)字：合作、共贏。