6月18日，由網(wǎng)易科技和網(wǎng)易新聞客戶端聯(lián)合主辦的“2014網(wǎng)易未來(lái)科技峰會(huì)”在北京舉行，此次峰會(huì)主題為“互聯(lián)網(wǎng)+改變世界”，探討互聯(lián)網(wǎng)和傳統(tǒng)行業(yè)融合過(guò)程當(dāng)中的新機(jī)遇和新物種。

期間，在談及在線教育時(shí)，孫暢則表示：“傳統(tǒng)行業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)擁抱的時(shí)候會(huì)非常糾結(jié)，一方面希望能夠讓自己的業(yè)務(wù)進(jìn)行延伸，一方面又害怕金子還沒(méi)有淘到，已經(jīng)擁有的東西卻失去了?！痹趯O暢看來(lái)，現(xiàn)在的在線教育還比較混亂，未來(lái)會(huì)有更多人群和更多行業(yè)加入到在線教育的領(lǐng)域。

以下為在線教育圓桌對(duì)話實(shí)錄：

楊守彬：感謝掌聲，觀眾的掌聲越熱烈主持人的狀態(tài)越好。各位我也是昨天晚上從美國(guó)回來(lái)，為什么網(wǎng)易開這么多會(huì)會(huì)有這么多人從國(guó)外趕回來(lái)，我一看任何會(huì)議的成功都在于定位，和取名取得好叫網(wǎng)易未來(lái)科技峰會(huì)，好像誰(shuí)不來(lái)就會(huì)被未來(lái)拋棄，所以誰(shuí)敢不來(lái)。我們今天聊的話題是掘金在線教育，三位每個(gè)人三句話介紹自己和自己做的事情。

周楓：我叫周楓，我就是網(wǎng)易的，我主要做的是有道的辭典。第三句話我們現(xiàn)在在做新的事情就是要做英語(yǔ)行業(yè)的在線教育。

伏彩瑞：我是從上學(xué)時(shí)代就開始玩兒的興趣，從進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)教育行業(yè)創(chuàng)立覺(jué)得是一種責(zé)任，但越做越覺(jué)得有意思而且發(fā)現(xiàn)不光是市場(chǎng)大而且未來(lái)很好，所以感覺(jué)有一種使命感。

孫暢：各位大家上午好，我來(lái)自新東方我叫孫暢，我在新東方做在線教育，我應(yīng)該是現(xiàn)在在線教育行業(yè)里最糾結(jié)的人，因?yàn)榇蠹乙惶斓酵淼卦谡f(shuō)在線教育的使命就是顛覆新東方，我是在新東方內(nèi)部就準(zhǔn)備顛覆新東方的那個(gè)人。我是那個(gè)無(wú)間道。

楊守彬：我們今天討論的話題分兩類，第一是三位的公眾話題，第二類問(wèn)題是每家企業(yè)會(huì)有針對(duì)性地問(wèn)問(wèn)題，當(dāng)然在第二個(gè)階段我想我們做一個(gè)這樣的角色互換，我提給有道的問(wèn)題，在我們周總回答之后另外兩位會(huì)請(qǐng)你們模擬，如果你們是有道的掌門人你們會(huì)如何做。

一、在線教育是金礦嗎？

孫暢：我覺(jué)得答案是是的，因?yàn)樵诰€教育作為教育和互聯(lián)網(wǎng)跨界的融合既有互聯(lián)網(wǎng)的特點(diǎn)也有教育的特點(diǎn)，教育在中國(guó)最重要的特點(diǎn)就是剛需，人人都需要，而且是每一個(gè)用戶都認(rèn)為教育一定要付費(fèi)的，付費(fèi)的教育是感覺(jué)靠譜的所以作為商業(yè)機(jī)構(gòu)來(lái)講這個(gè)金礦是肯定的。

楊守彬：你的觀點(diǎn)是教育一直是金礦只是換了不同的挖法而已。

伏彩瑞：我正沒(méi)有碰到過(guò)其他近，這肯定是一個(gè)金礦。

楊守彬：你一下子就生在金山商。

伏彩瑞：這個(gè)事分兩個(gè)方面，其實(shí)大家不在其中的人大家想聽(tīng)到的是這是金礦，剛剛進(jìn)來(lái)的也想這是金礦而且很有信心，但說(shuō)老實(shí)話真正在其中的人這個(gè)金礦就算是也是最難挖的。

楊守彬：教育依然是掙的是賣白菜的錢依然操的是賣白粉的心。

周楓：教育現(xiàn)在比較流行的觀點(diǎn)教育跟醫(yī)療跟金融基本上是大家會(huì)并談，互聯(lián)網(wǎng)下面的一座金礦，但是它的問(wèn)題也是說(shuō)實(shí)際我們做了都會(huì)發(fā)現(xiàn)用戶熱情很高但是做起來(lái)很不容易，我們希望這個(gè)金礦是馬上能挖開的，所以我覺(jué)得這是一個(gè)臨界點(diǎn)的狀態(tài)。

楊守彬：第二個(gè)問(wèn)題，我先求證一下孫總據(jù)說(shuō)新東方在人民大會(huì)堂開完20周年的慶典以后，俞敏洪老師深感糾結(jié)和挑戰(zhàn)，認(rèn)為新東方做到20年做到今天的規(guī)模突然來(lái)了在線教育挑戰(zhàn)非常大，當(dāng)天晚上開完慶典又拉著高管研討在線教育表達(dá)自己的恐懼和擔(dān)憂是真的嗎？

二、傳統(tǒng)教育機(jī)構(gòu)真的感到糾結(jié)和挑戰(zhàn)嗎？

孫暢：這個(gè)事情是真的的，從人民大會(huì)堂直接去了北京郊外，但是真正地應(yīng)該叫內(nèi)容是被媒體演繹的。

楊守彬：因?yàn)樯狭魃鐣?huì)的人都愿意聽(tīng)一些具有沖突和下流的事情。

孫暢：實(shí)際上我覺(jué)得媒體過(guò)多地演繹了老俞的焦慮，放大了，他確實(shí)在這幾年里確實(shí)是很焦慮，因?yàn)槲移鋵?shí)在新東方已經(jīng)做了十年了，我之所以來(lái)新東方就是因?yàn)橄胱鲈诰€教育，新東方已經(jīng)在十年前就啟動(dòng)在做這件事了，其實(shí)周楓和阿諾都是這個(gè)行業(yè)的老兵。楊總說(shuō)這是不是金礦，其實(shí)金子有很多的挖法，那么在線教育也是沙金。

楊守彬：它并不是富礦。當(dāng)然我們也看到隨著俞敏洪老師恐懼和焦慮感的提升，你在新東方的地位也在不斷地提高。要問(wèn)的問(wèn)題是，在線教育和傳統(tǒng)的線下教育之間的關(guān)系到底是創(chuàng)新融合還是革命顛覆？我請(qǐng)三位回答一下。

孫暢：這個(gè)問(wèn)題是問(wèn)新東方問(wèn)得最多的，我個(gè)人的看法是我覺(jué)得我來(lái)新東方其實(shí)就是一個(gè)特別有意思的角色，我覺(jué)得老俞為什么沒(méi)有找新東方的校長(zhǎng)而找我，我是來(lái)自IT行業(yè)的，實(shí)際上就是對(duì)一個(gè)傳統(tǒng)行業(yè)在往在線或者是跟互聯(lián)網(wǎng)擁抱的時(shí)候，會(huì)非常糾結(jié)，一方面他希望能夠延伸他的傳統(tǒng)領(lǐng)域里的發(fā)展，但另外一方面又很害怕在礦還沒(méi)有挖開或者是金子還沒(méi)有淘到的時(shí)候卻失去了現(xiàn)在擁有的東西，所以找了行業(yè)之外的人來(lái)做這個(gè)事情，抱著嘗試的態(tài)度。

楊守彬：這也說(shuō)明俞敏洪老師是非常睿智的，因?yàn)樗佬聳|方內(nèi)部的人是無(wú)法揪著自己的頭發(fā)起飛的。阿諾，我們要探討一下傳統(tǒng)的大規(guī)模的線下教育是被顛覆還是創(chuàng)新？

三、線下教育是被顛覆還是創(chuàng)新？

伏彩瑞：我個(gè)人的看法絕大多數(shù)人是看不到這個(gè)未來(lái)的。如果要說(shuō)這個(gè)地位線上教育的產(chǎn)業(yè)已經(jīng)高速發(fā)展了，大家已經(jīng)沒(méi)有活干了，而且絕大多數(shù)產(chǎn)業(yè)的人才水平精力都已經(jīng)具備這個(gè)條件了，非常想把那些不規(guī)整的事情整得規(guī)整，大家不愿意出來(lái)的標(biāo)準(zhǔn)也出來(lái)了，然后這個(gè)事情某軸意義上有一點(diǎn)水到渠成的樣子，可是在這一步之前還是很亂的。

楊守彬：你覺(jué)得打是為了未來(lái)的和。

伏彩瑞：對(duì)。

楊守彬：我們知道伏總是以傳統(tǒng)行業(yè)挑戰(zhàn)者的形象出現(xiàn)的。

周楓：我想在線教育和線下教育未來(lái)的關(guān)系，我先講未來(lái)吧，我們關(guān)注這個(gè)行業(yè)的時(shí)間還很長(zhǎng)，網(wǎng)易一直在做相關(guān)的工作，最近的中國(guó)大學(xué)夢(mèng)還有教育論壇，其實(shí)為什么感興趣德源因是因?yàn)榭吹搅宋磥?lái)還是很光明的，整個(gè)從我個(gè)人的觀點(diǎn)我覺(jué)得每個(gè)人進(jìn)小學(xué)到大學(xué)畢業(yè)這12年可以做到一半，有了互聯(lián)網(wǎng)整個(gè)的這套方案不管用什么方式實(shí)現(xiàn)，最終大家的效率可以提高很多，回頭想想一輩子用12年或者是更長(zhǎng)的時(shí)間每天不干別的不做生產(chǎn)好像就是學(xué)習(xí)，這是一件非常非常長(zhǎng)時(shí)間的投入，可以說(shuō)是沒(méi)有效率的世親，而且現(xiàn)在大家確實(shí)是需要個(gè)性化，每個(gè)人會(huì)的東西的確是不一樣的。所以長(zhǎng)期來(lái)看在線教育可以改變教育的長(zhǎng)期的面貌。比如說(shuō)最高端的教育我們一直強(qiáng)調(diào)一對(duì)一，我覺(jué)得最終可能一對(duì)一因?yàn)槿耸欠浅，F(xiàn)實(shí)的最高端的教育是這樣的，但是再往下的更多大眾接受的很多的教育包括職業(yè)培訓(xùn)和外語(yǔ)零零碎碎隨便學(xué)的東西可以以互聯(lián)網(wǎng)方式來(lái)搞定，或者是互聯(lián)網(wǎng)做一些結(jié)合，但是互聯(lián)網(wǎng)的確可以起到非常大的作用。這是未來(lái)，現(xiàn)在在線教育就是咱們整個(gè)國(guó)家教育的補(bǔ)充，從業(yè)公司在座的事就是在補(bǔ)充里面找到機(jī)會(huì)，找到用戶需要的東西。

楊守彬：其實(shí)過(guò)去站在講臺(tái)上的先生是我們的老師，而現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代信息就變成了我們的老師，是這個(gè)意思嗎？

周楓：老師還是老師，但是老師的角色有變成，老師站在講臺(tái)上一遍一遍地講話是浪費(fèi)，他用最好的狀態(tài)講一遍，大家去通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)來(lái)看，老師更重要的是幫大家做指導(dǎo)、矯正以及每個(gè)人的因材施教。

楊守彬：今天請(qǐng)的三位嘉賓很有意思，有道是學(xué)習(xí)工具入手做在線教育，伏總創(chuàng)立的滬江網(wǎng)是外語(yǔ)在線教育平臺(tái)來(lái)做的，新東方是從線下大規(guī)模的教育培訓(xùn)的連鎖機(jī)構(gòu)來(lái)做的在線教育。提高分別認(rèn)為這三種方式哪種方式更有前途、更靠譜？新東方跟你比誰(shuí)更靠譜？

伏彩瑞：跟我比，肯定是我靠譜一點(diǎn)。

孫暢：我們的座位就是這么座出來(lái)的。

楊守彬：一直是一個(gè)小于號(hào)。你認(rèn)為他們兩個(gè)靠譜嗎？

周楓：前面的徐詩(shī)說(shuō)到了媒體還是說(shuō)內(nèi)容加上社區(qū)加上最后的服務(wù)，就是我們?nèi)?，我這個(gè)就是內(nèi)容做工具的，伏總是社區(qū)，新東方是最后的是服務(wù)，所以這三塊都是很好的。

楊守彬：未來(lái)是什么關(guān)系？你們這么混亂？

周楓：我覺(jué)得可以有很多的結(jié)合，但是這種模式我還是想強(qiáng)調(diào)一下非常非常地重要，我覺(jué)得現(xiàn)在就是所有的垂直行業(yè)如果是任何一個(gè)垂直行業(yè)的從業(yè)者現(xiàn)在都必須關(guān)注一件事，如果你是做互聯(lián)網(wǎng)入口的就不要說(shuō)了，你肯定賺錢，你如果把入口都抓住了就是掙錢的，但如果你是做垂直行業(yè)，汽車之家去哪兒都是這樣的，用最好的內(nèi)容、最好的工具先抓住用戶，讓大家說(shuō)先用上你的產(chǎn)品。第二步靠社區(qū)把用戶真正地凝住，讓他離不開，朋友有感興趣的話題在里面。第三是提供最佳、最賺錢的服務(wù)，光做社區(qū)是很難掙錢的，但有了新東方這樣的就可以做了。

楊守彬：我們請(qǐng)伏總談一談，未來(lái)是三家結(jié)合起來(lái)做在線教育的平臺(tái)服務(wù)更多的客戶，還是說(shuō)未來(lái)一家公司又做內(nèi)容又做社區(qū)還做線下服務(wù)，這是什么關(guān)系？

四、未來(lái)的教育機(jī)構(gòu)會(huì)怎樣做？

伏彩瑞：我普及一個(gè)概念，互聯(lián)網(wǎng)教育這個(gè)行業(yè)為什么需要人打擊從業(yè)者的信心，因?yàn)樵谟行┑胤绞怯袉?wèn)題的，比如說(shuō)首先產(chǎn)品很難一下子進(jìn)去，我們有很多的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的產(chǎn)品一款量級(jí)做得很大而且目標(biāo)社會(huì)非常大，但教育不是一樣的，首先教育是一個(gè)典型的從細(xì)分領(lǐng)域要分發(fā)的，一個(gè)科目要學(xué)習(xí)的環(huán)節(jié)得分出去，所以很多時(shí)候是解決一切的不存在，大家開始切入誰(shuí)有可能一口氣把所有的都接入，往往是選擇自己擅長(zhǎng)從內(nèi)容出發(fā)的，有的是從用戶出發(fā)，有的是從產(chǎn)品出發(fā)，有的是從體驗(yàn)出發(fā)，如果事后沒(méi)有形成更大的效應(yīng)的話，而且沒(méi)有用會(huì)得出錯(cuò)誤的結(jié)論，跟盲人摸象是一樣的。我們說(shuō)這是金沙要慢慢地淘，首先出來(lái)一顆金沙的時(shí)候你會(huì)覺(jué)得顆粒這么小，其實(shí)它很大只是呈現(xiàn)的形態(tài)不好。如果說(shuō)將來(lái)能最高端的教育形式是在線下，也許將來(lái)最高端的是在線上，可是替代不了的還是在線下。因?yàn)槲磥?lái)互聯(lián)網(wǎng)整個(gè)的智能是更懂你，其實(shí)更懂你的時(shí)候什么是高端？就是懂你，這跟鞋合不合腳是一樣的。

孫暢：我覺(jué)得現(xiàn)階段我是“最不靠譜”的，但現(xiàn)在的階段從小孩子到老年人都是終身學(xué)習(xí)，讓每一個(gè)巨大的領(lǐng)域都有興趣，同時(shí)我們還有更大的金礦，就是最大的教育市場(chǎng)，未來(lái)我覺(jué)得一定是老師角色完全發(fā)生變化，黑板肯定消失了，講臺(tái)是消失了，本身課堂就會(huì)發(fā)生巨大的變化，目前大家無(wú)論從什么方向切入都會(huì)進(jìn)入到混戰(zhàn)中。宋柯說(shuō)的特別高，教育其實(shí)是文化產(chǎn)業(yè)，這種帶有文化色彩的產(chǎn)業(yè)一定是和本地文化相結(jié)合的，所以我們本地文化就是一個(gè)融合、協(xié)同的文化，剛才汽車也再說(shuō)的，每個(gè)人都有自己的操作系統(tǒng)，我發(fā)現(xiàn)中國(guó)的公司也是一樣的，當(dāng)他成熟一點(diǎn)的時(shí)候馬上說(shuō)自己要做平臺(tái)了在線教育也是如此的，有20萬(wàn)用戶就聲稱自己是平臺(tái)了，這種情況下一定是打，打到一定程度的時(shí)候要找聯(lián)盟，把這個(gè)產(chǎn)業(yè)落實(shí)好。

楊守彬：我們進(jìn)入個(gè)性化問(wèn)題，有道辭典是一個(gè)用戶量非常大的學(xué)習(xí)型的工具，辭典加上有道云筆記，未來(lái)網(wǎng)易的規(guī)劃中是繼續(xù)堅(jiān)守做這樣的學(xué)習(xí)型的產(chǎn)品還是由這兩個(gè)產(chǎn)品開始升級(jí)到要做教育的平臺(tái)？

周楓：我們4月份的時(shí)候正式推出了云教育的平臺(tái)產(chǎn)品，這個(gè)出發(fā)點(diǎn)是剛才說(shuō)的要有內(nèi)容再加上社區(qū)，我們還是來(lái)自用戶的需求，因?yàn)橛脩粲昧宿o典和我們的翻譯，我想在座的在用有道辭典的我看一下，有一半了，感謝各位。中國(guó)需要自己提高一下英語(yǔ)水平的人太多了，剛好這些人都在用，所以我們認(rèn)為英語(yǔ)教育里機(jī)會(huì)很難得。

楊守彬：還會(huì)涉及到教育平臺(tái)這兒。阿諾從06年8個(gè)人、8萬(wàn)塊錢創(chuàng)立滬江網(wǎng)到現(xiàn)在，未來(lái)你認(rèn)為滬江網(wǎng)會(huì)成為誰(shuí)，或者對(duì)準(zhǔn)的目標(biāo)會(huì)成為誰(shuí)？

伏彩瑞：你想讓我成為她。那么多年前從學(xué)生玩兒的時(shí)候開始就沒(méi)有想成為誰(shuí)，就算想我也成為不了誰(shuí)，絕大多數(shù)是自己走還在安慰自己說(shuō)這件事做得靠譜，后來(lái)覺(jué)得蠻靠譜，從來(lái)沒(méi)有說(shuō)我要成為誰(shuí)或者是達(dá)到誰(shuí)，我們想要的東西很清晰，在座的各位都討不了進(jìn)入這樣一個(gè)學(xué)習(xí)的圈子，學(xué)習(xí)是一個(gè)時(shí)間更長(zhǎng)的基礎(chǔ)性的作用，你們的家人、小孩、親朋好友都離不開學(xué)習(xí)，這是我們想要的，如果要成為誰(shuí)的話我們成為那樣一個(gè)方向潮流的引領(lǐng)者，因?yàn)槟闶亲隽撕芏嗫偟靡峁┙o人家學(xué)習(xí)，我一直提供在線學(xué)習(xí)服務(wù)機(jī)我們倆合作這是不一樣的。

楊守彬：新東方在內(nèi)部對(duì)在線教育這塊未來(lái)的三到五年的規(guī)劃是怎樣的？當(dāng)然最好是有具體的數(shù)字告訴我們。

孫暢：新東方其實(shí)在做兩件事，是我代表俞敏洪老師說(shuō)的，他改造現(xiàn)在的課堂，每年有300萬(wàn)學(xué)生，不是像他那樣在大禮堂上課了他要顛覆線下的課堂。第二，新東方在干的是我在干的事情，我要做的是不需要上課堂去，在線上就能完成整個(gè)學(xué)習(xí)的過(guò)程，我希望做的未來(lái)是什么？我認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)最應(yīng)該做的在在線教育領(lǐng)域里面實(shí)現(xiàn)智能化、個(gè)性化學(xué)習(xí)，真正地做到因材施教，所以理想的在線的產(chǎn)品我覺(jué)得應(yīng)該是完全智能化的，這是我想做的。

楊守彬：論壇的時(shí)間設(shè)計(jì)非常有問(wèn)題，我們剛上臺(tái)就開始提示時(shí)間，我們前戲很短進(jìn)入高潮結(jié)果時(shí)間到了。教育培訓(xùn)行業(yè)有很多的領(lǐng)域，K12、職業(yè)教育、英語(yǔ)教育，你們認(rèn)為未來(lái)的互聯(lián)網(wǎng)尤其是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，這些細(xì)分領(lǐng)域里哪個(gè)是最先爆發(fā)起來(lái)的最先盈利的？

孫暢：我的觀點(diǎn)其實(shí)是這樣的，我覺(jué)得在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域里會(huì)跟PC互聯(lián)網(wǎng)不一樣，它的細(xì)分會(huì)被打破，一定會(huì)在未來(lái)的幾年內(nèi)大家會(huì)看到更通用的內(nèi)容的產(chǎn)業(yè)和工具，更有可能是工具化的產(chǎn)業(yè)會(huì)覆蓋從小到大的。

楊守彬：打通年齡段和學(xué)習(xí)的方向，從0到99全都有。

孫暢：對(duì)，具體是什么我不知道。

伏彩瑞：我同意他的觀點(diǎn)。

周楓：現(xiàn)在發(fā)展非?？?，無(wú)論是英語(yǔ)教育還是其他的方面熱情非常高，我們剛剛搞了公開課，一天時(shí)間飽滿6000人，我想分享一點(diǎn)，如果大家考慮這個(gè)行業(yè)被盯著北上廣深，我們做了半年的事，一個(gè)最大的體會(huì)是在線教育的用戶在談，對(duì)手在三四五線城市，他們沒(méi)有那么多資源，那些地方連考四級(jí)、六級(jí)都找不到輔導(dǎo)班，我們各個(gè)地方都會(huì)有發(fā)展，第二是收入層次更低的市場(chǎng)是很好的市場(chǎng)。

楊守彬：他們?nèi)患钨e探討了半天最后告訴我們他們未來(lái)是一家現(xiàn)在還不是一家，是因?yàn)檫€沒(méi)有到未來(lái)，謝謝三位！