第三屆騰訊青少年人工智能追夢(mèng)營(yíng)合影

芥末堆 李梓毅 12月9日

憑借“騰訊扣?！边M(jìn)入少兒編程領(lǐng)域近四年，騰訊互娛是如何做編程教育的？

2018年，騰訊扣叮在騰訊內(nèi)部立項(xiàng)，最初以公司內(nèi)部員工的孩子作為服務(wù)對(duì)象，隨后走出騰訊大廈，進(jìn)入各地中小學(xué)。

而實(shí)際上，瞄準(zhǔn)校內(nèi)渠道的扣叮并非一開(kāi)始就選擇了To B的業(yè)務(wù)方向。騰訊互娛青少年中心業(yè)務(wù)負(fù)責(zé)人、騰訊扣叮負(fù)責(zé)人張帥在接受芥末堆采訪時(shí)介紹道，立項(xiàng)之初，扣叮以C端用戶為服務(wù)對(duì)象，后續(xù)發(fā)現(xiàn)，國(guó)內(nèi)編程教育的大眾化認(rèn)知和普及還不夠充分，且因缺乏使用場(chǎng)景，導(dǎo)致C端用戶自主使用規(guī)模不足，繼而將重點(diǎn)轉(zhuǎn)向進(jìn)校方向，以提供本地化編程工具的方式展開(kāi)業(yè)務(wù)。

基于互娛圖像渲染、云計(jì)算、人工智能等能力所研發(fā)的國(guó)產(chǎn)自研編程工具騰訊扣叮，以游戲化的思維集合課堂內(nèi)容。包含圖形化編程、Python編程、硬件編程等多種學(xué)習(xí)場(chǎng)景，并探索了移動(dòng)端編程關(guān)卡、藝術(shù)實(shí)驗(yàn)室等啟蒙或進(jìn)階場(chǎng)景。

在教師培訓(xùn)方面，騰訊扣叮先后與中央電教館、中國(guó)教科院、北京師范大學(xué)、華東師范大學(xué)、華南師范大學(xué)等合作，將面向中國(guó)超過(guò)3000名信息技術(shù)老師提供培訓(xùn)。

張帥表示，“我們是騰訊互娛的技術(shù)團(tuán)隊(duì)，在技術(shù)上我們是專(zhuān)業(yè)的，但在教學(xué)內(nèi)容上，我們一定不是專(zhuān)業(yè)的。所以我們的宗旨是聯(lián)合更懂教育的體制內(nèi)外、專(zhuān)業(yè)的內(nèi)容機(jī)構(gòu)去做課程內(nèi)容和師訓(xùn)?！?/p>

據(jù)了解，騰訊與北師大合作開(kāi)發(fā)了人工智能-系列課程，分為小學(xué)版，初中版，高中版三個(gè)難度梯度。小學(xué)版通過(guò)動(dòng)畫(huà)建立學(xué)生對(duì)人工智能的初步理解。初中版適用于具有編程基礎(chǔ)的學(xué)生，體驗(yàn)人工智能模型運(yùn)算和問(wèn)題解決的過(guò)程。高中版使學(xué)生學(xué)習(xí)基本算法思想，體會(huì)調(diào)參過(guò)程。

張帥表示，騰訊扣叮將從教學(xué)助力、公益觸達(dá)兩個(gè)方向持續(xù)努力。一方面，利用騰訊互娛積累的技術(shù)和IP資源，提供更符合中國(guó)師生使用習(xí)慣的編程工具，降低數(shù)字教育和編程技術(shù)的學(xué)習(xí)門(mén)檻。同時(shí)推進(jìn)與包括北師大、華中師大、天津師大、及華東師大等專(zhuān)業(yè)院校的合作，編創(chuàng)具指導(dǎo)意義的編程教程，推進(jìn)教師培訓(xùn)，提升教師編程教學(xué)能力。

另一方面，每年例行舉辦“青少年人工智能追夢(mèng)營(yíng)”，以公益的形式，讓更多缺乏相應(yīng)教育資源的地區(qū)、需要展示機(jī)會(huì)的同學(xué)，有機(jī)會(huì)接觸和學(xué)習(xí)編程知識(shí)，打破地域限制，在更大的舞臺(tái)上展示才能、交流創(chuàng)作。

2019年，騰訊公司內(nèi)部成立由騰訊教育、騰訊互娛和騰訊人力資源的編程項(xiàng)目聯(lián)合工作組，同時(shí)啟動(dòng)騰訊全國(guó)青少年人工智能追夢(mèng)營(yíng)，以騰訊少兒編程產(chǎn)品“騰訊扣?！睘檩d體，在全國(guó)多地尤其是欠發(fā)達(dá)地區(qū)開(kāi)展編程教育。

就在12月4日至5日，2021第三屆騰訊全國(guó)青少年人工智能追夢(mèng)營(yíng)總營(yíng)嘉年華，在深圳騰訊濱海大廈與深圳學(xué)生創(chuàng)客節(jié)（2021）暨第37屆深圳市青少年科技創(chuàng)新大賽共同舉辦。

自2021年8月份開(kāi)營(yíng)以來(lái)，第三屆騰訊全國(guó)青少年人工智能追夢(mèng)營(yíng)總計(jì)覆蓋23省49市，先后落地廣東深圳、澳門(mén)、云南滄源、江西吉安、四川雅安、湖北恩施、四川都江堰、山東威海、河北保定、內(nèi)蒙古呼和浩特、遼寧鐵嶺等12個(gè)分營(yíng)地，累計(jì)獲得來(lái)自300+中小學(xué)近1萬(wàn)名學(xué)生報(bào)名參與。

經(jīng)評(píng)選，各地分營(yíng)地結(jié)營(yíng)后分別選派優(yōu)秀學(xué)生代表參與了本次深圳總營(yíng)嘉年華活動(dòng)，并進(jìn)行團(tuán)隊(duì)限時(shí)Showcase挑戰(zhàn)。本次團(tuán)隊(duì)限時(shí)Showcase挑戰(zhàn)參賽選手是來(lái)自云南、四川、深圳等12個(gè)分營(yíng)地共56名學(xué)生?，F(xiàn)場(chǎng)，學(xué)生被隨機(jī)分成14個(gè)小組，以“未來(lái)家鄉(xiāng)”為主題，采用騰訊扣叮“創(chuàng)意實(shí)驗(yàn)室”作為圖形化編程工具展開(kāi)創(chuàng)意編程比賽。

在深圳創(chuàng)客節(jié)（2021）開(kāi)幕式上，深圳市教育科學(xué)研究院與騰訊科技（深圳）有限公司簽署關(guān)于“深圳市青少年人工智能素養(yǎng)提升行動(dòng)”項(xiàng)目戰(zhàn)略合作框架協(xié)議。雙方將圍繞中小學(xué)科技創(chuàng)新教育標(biāo)準(zhǔn)與課程研究、賽事活動(dòng)打造、教師人工智能教育素養(yǎng)提升等展開(kāi)合作。

在與芥末堆的對(duì)話中，騰訊互娛青少年業(yè)務(wù)中心負(fù)責(zé)人張帥還分享了更多關(guān)于騰訊扣叮業(yè)務(wù)的進(jìn)展，以及編程進(jìn)校的思考，以下為對(duì)話內(nèi)容：

騰訊互娛青少年業(yè)務(wù)中心負(fù)責(zé)人張帥

Q：騰訊扣叮在2018年立項(xiàng)，立項(xiàng)之初的定位就是To B嗎？

張帥：

其實(shí)最早2018年立項(xiàng)的時(shí)候是To C。當(dāng)時(shí)參考了市場(chǎng)上很多國(guó)內(nèi)外產(chǎn)品案例，最終覺(jué)得Scratch編程語(yǔ)言是比較合適的，因?yàn)樗且粋€(gè)標(biāo)準(zhǔn)化的，用圖形化的方式讓小朋友學(xué)編程的工具。而Scratch相關(guān)產(chǎn)品通常是To C的，但我們發(fā)現(xiàn)國(guó)內(nèi)編程教育的大眾化認(rèn)知和普及還不夠，缺乏使用場(chǎng)景，C端用戶自主使用規(guī)模不足。

其實(shí)我們內(nèi)部并沒(méi)有分B端和C端，而是以標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品和非標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品區(qū)分。標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品即傳統(tǒng)意義上的C端產(chǎn)品，也就是說(shuō)它只有一個(gè)版本。非標(biāo)準(zhǔn)化的版本是根據(jù)不同地區(qū)的每一個(gè)教育單位，每一個(gè)學(xué)校，對(duì)教學(xué)工具的個(gè)性化需求進(jìn)行定制。

教育當(dāng)中有四個(gè)主要元素：教育主體，即學(xué)校和老師；教育內(nèi)容，即課程；教育技術(shù)，這里扣叮更多歸類(lèi)為教育技術(shù)中的技術(shù)工具；最后是地方性的教學(xué)偏重點(diǎn)。在這樣的背景下，扣叮既然是在全國(guó)范圍內(nèi)和各地學(xué)校開(kāi)展合作，就要響應(yīng)不同地區(qū)學(xué)校的教育特點(diǎn)，進(jìn)行適配定制，所以我們把它定義為非標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品，也就是所謂的To B。

在學(xué)校場(chǎng)景里，學(xué)生可以根據(jù)校內(nèi)教學(xué)大綱和課程設(shè)計(jì)方向使用定制版的騰訊扣叮進(jìn)行學(xué)習(xí)，老師布置了作業(yè)或者是個(gè)人有興趣，他可以在課余時(shí)間使用是標(biāo)準(zhǔn)化的版本-騰訊扣叮 編程第一課APP進(jìn)行學(xué)習(xí)，這又從To B轉(zhuǎn)回To C。

目前編程在國(guó)內(nèi)還沒(méi)有很好的大眾普及度，孩子可能無(wú)法獨(dú)立使用標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品，課內(nèi)外搭配的方式學(xué)習(xí)效果會(huì)更好。一方面，中國(guó)孩子的時(shí)間分配和內(nèi)容選擇，大多還是接受老師和家長(zhǎng)的建議的，所以我們覺(jué)得讓學(xué)校和家長(zhǎng)認(rèn)可，孩子的選擇才會(huì)得到支持，特別在學(xué)校場(chǎng)景里。今后編程有了更好的普及度，個(gè)人獨(dú)立使用C端產(chǎn)品的效果才會(huì)更好。

Q：進(jìn)校的非標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品是如何做定制的？

張帥：主要是基于學(xué)校的信息技術(shù)教學(xué)的基礎(chǔ)水平。我們的合作校里有幾所欠發(fā)達(dá)地區(qū)學(xué)校、紅色革命老區(qū)學(xué)校、少數(shù)民族地區(qū)學(xué)校，也有深圳的明德學(xué)校、深圳中學(xué)。不同信息水平的學(xué)校以及不同的老師對(duì)產(chǎn)品的需求是不一樣的。

我們會(huì)收集每一個(gè)學(xué)校的需求，比如，剛剛做分享的老師是一位來(lái)自四川雅安蘆山縣的美術(shù)老師，她使用扣叮上編程課，要考慮當(dāng)?shù)睾⒆訉?duì)編程學(xué)習(xí)基本是零基礎(chǔ)的，所以對(duì)應(yīng)定制的產(chǎn)品就會(huì)相對(duì)容易上手。如果是深圳，孩子的編程基礎(chǔ)更好，學(xué)校對(duì)工具的要求就相對(duì)較高。

Q：之前有學(xué)校老師提到，即便自己是信息技術(shù)專(zhuān)業(yè)或計(jì)算機(jī)專(zhuān)業(yè)出身，但教授編程課時(shí)還是覺(jué)得很有門(mén)檻，很多老師之前也沒(méi)有編程學(xué)習(xí)經(jīng)歷的，扣叮是如何給教師做培訓(xùn)的？

張帥：我們是騰訊互娛的技術(shù)團(tuán)隊(duì)，做了騰訊扣叮這款技術(shù)產(chǎn)品，在技術(shù)上我們認(rèn)為我們是專(zhuān)業(yè)的，但是在教學(xué)內(nèi)容上，我們一定不是專(zhuān)業(yè)的。所以我們的宗旨是聯(lián)合更懂教育的體制內(nèi)外、專(zhuān)業(yè)的內(nèi)容機(jī)構(gòu)去做課程內(nèi)容和師訓(xùn)。

目前，我們和北京師范大學(xué)、天津師范大學(xué)、華中師范大學(xué)、華東師范大學(xué)、東北師范大學(xué)等開(kāi)展教師培訓(xùn)方面的合作。比如，與北京師范大學(xué)合作產(chǎn)出人工智能課程的內(nèi)容、綱要等，進(jìn)行線上下培訓(xùn)，使用扣叮作為培訓(xùn)工具，幫助學(xué)校老師掌握這門(mén)課程，成為當(dāng)?shù)氐摹胺N子老師”，再帶動(dòng)身邊的老師一起使用扣叮。這是一條路徑。

另一條路徑是，我們和騰訊教育團(tuán)隊(duì)聯(lián)合，騰訊教育在各地學(xué)校做業(yè)務(wù)拓展時(shí)，會(huì)開(kāi)設(shè)專(zhuān)門(mén)的師訓(xùn)班，培訓(xùn)當(dāng)?shù)乩蠋熓褂抿v訊扣叮。

Q：目前，全國(guó)各地學(xué)校在課后服務(wù)時(shí)間提供各類(lèi)興趣類(lèi)、素質(zhì)教育課程，這是否給扣叮的業(yè)務(wù)帶來(lái)什么變化？

張帥：“雙減”之后，釋放出來(lái)的330和430之后的“延時(shí)課”（指三點(diǎn)半和四點(diǎn)半放學(xué)后的課后課堂），以及周末的興趣課，有很大的空間是給科創(chuàng)教育的。編程只是其中很小的一塊，我們會(huì)不斷用騰訊公司的科技力量、數(shù)字技術(shù)能力及平臺(tái)優(yōu)勢(shì)，用自己的企業(yè)的資源，連通社會(huì)上愿意和我們一起去做編程公益的團(tuán)隊(duì)，一起進(jìn)入到學(xué)校，和當(dāng)?shù)氐慕逃龣C(jī)構(gòu)共同探索這一塊業(yè)務(wù)。

在北、上、廣、深一線城市，430的供應(yīng)商很多，他們的選擇更多。但像今天來(lái)參加活動(dòng)的學(xué)校，有來(lái)自江西吉安、云南滄源、四川雅安的，他們的選擇其實(shí)很少，這些欠發(fā)達(dá)地區(qū)或者少數(shù)民族地區(qū)的教育市場(chǎng)化比較弱，這時(shí)候我們的出現(xiàn)就可以幫助到他們更好地解決“延時(shí)課”的內(nèi)容問(wèn)題。

Q：目前國(guó)內(nèi)一些城市提出準(zhǔn)備將編程課程、科創(chuàng)課程納入課程體系，或納入學(xué)業(yè)水平考試，課程可以由第三方社會(huì)機(jī)構(gòu)參與服務(wù)，騰訊扣叮有這方面的接觸嗎？

張帥：我們會(huì)積極尋找接觸的機(jī)會(huì)。比如說(shuō)在深圳，我們有一個(gè)“點(diǎn)亮光明”的編程一小時(shí)的活動(dòng)，它是深圳作為先進(jìn)示范區(qū)先行先試的，先在光明區(qū)嘗試做科普教育學(xué)分制，用的就是騰訊扣叮的工具。

如果光明區(qū)今年試點(diǎn)成功，明年我們會(huì)放大落地范圍，先從一個(gè)區(qū)出發(fā)，再到一個(gè)市，再到整個(gè)省。明年我們還計(jì)劃通過(guò)追夢(mèng)營(yíng)的這條線，和現(xiàn)在合作的市區(qū)級(jí)教育局對(duì)接，看是否有機(jī)會(huì)把它放到更多學(xué)校里。這是邊摸索、邊嘗試的過(guò)程，因?yàn)楝F(xiàn)在還沒(méi)有一個(gè)非常成熟的流程或者體制介紹，告訴大家如何在學(xué)校里開(kāi)展科創(chuàng)教育，學(xué)分如何計(jì)算，教師培訓(xùn)評(píng)估怎么走，光明區(qū)是一個(gè)試點(diǎn)區(qū)域。

Q：在進(jìn)校的過(guò)程當(dāng)中，是否有哪些問(wèn)題是比較典型或比較難以攻克的？

張帥：一個(gè)是硬件，一個(gè)是軟件。硬件方面是客觀原因，不同區(qū)域的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平和設(shè)備是有差異的。這就要求我們提供通用的解決方案，比如要讓學(xué)校的通用基礎(chǔ)設(shè)備都可以使用到這個(gè)編程工具。

電子設(shè)備基本上兩三年就要換一換，但有些學(xué)?？赡芤?yàn)榱鞒躺系脑?，十幾年都無(wú)法更換設(shè)備。而現(xiàn)在的編程軟件至少也要建立在Win7的系統(tǒng)之上，手機(jī)更是升級(jí)換代非?？?，2010年之前的電腦，不管是顯存還是CPU的運(yùn)算能力，是跑不動(dòng)這些產(chǎn)品的。這也是為什么扣叮堅(jiān)持同時(shí)做網(wǎng)頁(yè)式產(chǎn)品，就是考慮到電腦性能的參差不齊。

我們也發(fā)現(xiàn)，很多學(xué)校的網(wǎng)絡(luò)是不穩(wěn)定的，學(xué)校局域網(wǎng)里，孩子們也不能上網(wǎng)，所以學(xué)校還有做離線端的需求。但離線端對(duì)電腦運(yùn)營(yíng)環(huán)境的要求比網(wǎng)頁(yè)端更高，這一塊我們也在嘗試，和內(nèi)部的“可持續(xù)社會(huì)價(jià)值創(chuàng)新”部門(mén)的資源溝通，看看能否幫助那些學(xué)校，可以有一個(gè)合理的流程提升他們的設(shè)備，這個(gè)很重要。

軟件方面是教師的教學(xué)水平的問(wèn)題。我們都知道，每個(gè)學(xué)校都有信息技術(shù)老師，80年代中國(guó)的信息技術(shù)課就已經(jīng)在嘗試普及，但當(dāng)時(shí)教的都是“老三件”，office、email這些。到了2015年，從大家提創(chuàng)客教育開(kāi)始，教材不斷更新。

一個(gè)新的東西要做普及教育是比較困難的，因?yàn)槠占暗乃俣瓤赡苓€趕不上進(jìn)階的速度。我們發(fā)現(xiàn)即便是一線城市，很多學(xué)校的老師也沒(méi)有具備非常成熟的人工智能開(kāi)課的能力，或者是數(shù)字課程的開(kāi)課能力，更不要說(shuō)二三線甚至是更偏遠(yuǎn)地方的老師。很多地方甚至沒(méi)有主崗在這一塊的老師，可能要借數(shù)學(xué)老師、物理老師來(lái)上課。

騰訊作為一家科技企業(yè)，我們做編程啟蒙類(lèi)產(chǎn)品的時(shí)候，關(guān)注的一定要是那些真正有需求的學(xué)生和老師，而不是過(guò)度關(guān)注一線城市那些容易出業(yè)績(jī)，容易得到曝光的群體，那就本末倒置了，所以我們會(huì)投更多的精力在中國(guó)更多需要我們的地區(qū)。

我們給到他們的產(chǎn)品里有一個(gè)“騰訊扣叮編程第一課”，這個(gè)產(chǎn)品是半游戲化的，可以讓6-9歲完全沒(méi)有編程基礎(chǔ)的孩子，也能通過(guò)它掌握最基本的編程的邏輯概念。這個(gè)是我們?cè)贑端的產(chǎn)品，獲得了蘋(píng)果app store的月度最佳和精品推薦，對(duì)方還特意溝通讓我們定制高清的Pad版本。我們現(xiàn)在正計(jì)劃把它預(yù)裝在蘋(píng)果體驗(yàn)店的iPad里面。這是我們注重低門(mén)檻和零基礎(chǔ)的具體表現(xiàn)。

Q：騰訊扣叮與合作伙伴的合作模式是怎樣的？

張帥：相對(duì)來(lái)說(shuō)，騰訊的企業(yè)規(guī)模大一些，會(huì)主動(dòng)去更多承擔(dān)社會(huì)責(zé)任。騰訊主要是出資源去“攢局”。比如，我們會(huì)通過(guò)一些白名單的賽事，自己辦的活動(dòng)，以及和當(dāng)?shù)亟逃?、學(xué)校的合作，把臺(tái)子搭好，負(fù)擔(dān)相應(yīng)的運(yùn)營(yíng)成本。

但進(jìn)校上課是考驗(yàn)長(zhǎng)期運(yùn)營(yíng)的事情，涉及到耗材、提供教師培訓(xùn)等后續(xù)的問(wèn)題，這當(dāng)中也會(huì)牽涉到多方成本支出。這就要看學(xué)校和機(jī)構(gòu)之間的選擇，如果學(xué)?？梢灾С珠L(zhǎng)期的開(kāi)銷(xiāo)，提升科創(chuàng)教育；機(jī)構(gòu)可以去做標(biāo)準(zhǔn)化培訓(xùn)，或者給學(xué)校提供教學(xué)裝備，學(xué)校也愿意買(mǎi)單；我們?cè)僭谄渲胸?fù)擔(dān)運(yùn)營(yíng)成本，就可以有一個(gè)比較好的對(duì)接，可以讓業(yè)務(wù)持續(xù)開(kāi)展下去。

Q：產(chǎn)品介紹中提到，騰訊扣叮要做純國(guó)產(chǎn)自研的編程產(chǎn)品，目前這類(lèi)產(chǎn)品在國(guó)內(nèi)是比較少？

張帥：國(guó)內(nèi)大部分產(chǎn)品真正能夠有編程原生創(chuàng)作能力的機(jī)構(gòu)不多。因?yàn)檫M(jìn)校并不只是提供一個(gè)編程工具，還得提供SaaS平臺(tái)，老師要用你的東西去開(kāi)課、放自己的電子版課程內(nèi)容、布置作業(yè)、組織活動(dòng)，學(xué)生要能通過(guò)平臺(tái)獲取作業(yè)，完成作業(yè)，整套系統(tǒng)對(duì)研發(fā)有比較高的要求。而且這個(gè)系統(tǒng)用的學(xué)校越多，制作它的意義越大。騰訊就符合這樣一個(gè)定位。

同時(shí)，未來(lái)還計(jì)劃提供一些更高階的數(shù)字化的產(chǎn)品，比如說(shuō)現(xiàn)在一些數(shù)理化實(shí)驗(yàn)有了開(kāi)源硬件，有一些不具備購(gòu)買(mǎi)條件的地區(qū)機(jī)構(gòu)，我們可以用數(shù)字化的方式讓他們體驗(yàn)實(shí)驗(yàn)過(guò)程，這時(shí)會(huì)要求畫(huà)面有更強(qiáng)擬真效果，同時(shí)對(duì)性能技術(shù)都有更多要求，這是學(xué)校本身所不具備的。

而騰訊互娛在多年自研中積累的數(shù)字技術(shù)或許可以解決這些，比如最大程度地渲染出高擬真度的畫(huà)面，包括物理實(shí)驗(yàn)上結(jié)合重力效果模擬的物體碰撞之后的各種反應(yīng)，化學(xué)實(shí)驗(yàn)的爆炸效果等，現(xiàn)實(shí)場(chǎng)景中的實(shí)驗(yàn)過(guò)程可能存在高風(fēng)險(xiǎn)，但通過(guò)游戲的數(shù)字?jǐn)?shù)字技術(shù)，這種爆炸的效果既能真實(shí)模擬，又能改善風(fēng)險(xiǎn)問(wèn)題。這是一個(gè)思路，也是和北師大教授的交流中他提出的。我們也在思考，嘗試把這些技術(shù)優(yōu)勢(shì)和教育領(lǐng)域的訴求做結(jié)合，讓孩子能夠在還原度更高、更安全的情況下學(xué)習(xí)這些內(nèi)容。