張邦鑫

教育公司們最近全都過(guò)得不輕松。

修訂民辦教育促進(jìn)法的征求意見(jiàn)，引發(fā)了一輪集體震蕩——8月13日，消息公布后的第一個(gè)交易日盤(pán)前，美股上的新東方和好未來(lái)盤(pán)前分別下跌10%和8%，港股上至少十只教育股應(yīng)聲下跌，半數(shù)跌幅超過(guò)30%。

作為近200億美元市值、目前市值最高的中國(guó)教育公司，好未來(lái)正值多事之秋：相較兩個(gè)月前的歷史高位，如今好未來(lái)股價(jià)已經(jīng)下跌逾3成?？此剖且?yàn)闇喫l(fā)布報(bào)告做空好未來(lái)，但渾水的報(bào)告被俞敏洪在內(nèi)的教育業(yè)人士普遍認(rèn)為沒(méi)有實(shí)際意義。張邦鑫對(duì)36氪稱(chēng)，拉低股價(jià)其實(shí)不是渾水，主要是因?yàn)楹梦磥?lái)調(diào)低了業(yè)務(wù)增長(zhǎng)預(yù)期。根據(jù)好未來(lái)最新財(cái)報(bào)，預(yù)計(jì)公司下一季度收入增速為40%-43%，去年同期這個(gè)數(shù)字是68.1%。

這個(gè)調(diào)整源自政策風(fēng)險(xiǎn)，教育部門(mén)在強(qiáng)調(diào)“減負(fù)”。為此，今年2月底，教育部等四部委整頓校外培訓(xùn)機(jī)構(gòu)。受此影響，好未來(lái)在2019財(cái)年一季度關(guān)停了10家線下學(xué)習(xí)中心。好未來(lái)CFO羅戎公開(kāi)解釋業(yè)績(jī)下調(diào)的原因說(shuō)，“整頓政策影響了父母對(duì)校外培訓(xùn)班的付費(fèi)意愿。我們擔(dān)心這個(gè)現(xiàn)象，不能太樂(lè)觀，要對(duì)風(fēng)險(xiǎn)做好最壞的準(zhǔn)備。”

多年以來(lái)，好未來(lái)做的都是教育培訓(xùn)領(lǐng)域里的“黃金業(yè)務(wù)”——其前身“學(xué)而思”2003年開(kāi)始在北京市場(chǎng)做奧數(shù)輔導(dǎo)，之后擴(kuò)張到理科輔導(dǎo)，乃至全學(xué)科的中小學(xué)課外輔導(dǎo)。這是一個(gè)足夠剛需、市場(chǎng)也足夠大的地帶，在過(guò)去7年，好未來(lái)的學(xué)生數(shù)量從48.64萬(wàn)人次增長(zhǎng)至329.01萬(wàn)人次，平均增速 41.7%。

今年，好未來(lái)展開(kāi)了一場(chǎng)轉(zhuǎn)型，重新梳理了4個(gè)業(yè)務(wù)方向。好未來(lái)自己思量許久的說(shuō)法是：“以智慧教育和開(kāi)放平臺(tái)為主體，以素質(zhì)教育和課外輔導(dǎo)為載體，在全球范圍內(nèi)服務(wù)公辦教育，助力民辦教育，探索未來(lái)教育新模式”。

其中，排序第一的智慧教育（面向公立學(xué)校），和排序第二的開(kāi)放平臺(tái)（面向其他培訓(xùn)機(jī)構(gòu)），對(duì)好未來(lái)都是幾乎全新的領(lǐng)域。

“外部看我們，會(huì)有另起爐灶的感覺(jué)。內(nèi)部也有擔(dān)心，會(huì)不會(huì)跟課外業(yè)務(wù)左右手互搏，跟公立學(xué)校的組織文化是否匹配，從課外轉(zhuǎn)課內(nèi)會(huì)不會(huì)不專(zhuān)業(yè)？”好未來(lái)創(chuàng)始人張邦鑫此刻選擇接受36氪的專(zhuān)訪，直面這些問(wèn)題。他看起來(lái)內(nèi)向但認(rèn)真，回答的坦誠(chéng)程度遠(yuǎn)超出了我們的預(yù)期。

好未來(lái)創(chuàng)始人張邦鑫

一、談環(huán)境：當(dāng)一切都變了

36氪：現(xiàn)在的外部環(huán)境在發(fā)生什么變化？因?yàn)楹芏喙灸茏銎饋?lái)是有一個(gè)特定的歷史條件的，比如政策變了、人口結(jié)構(gòu)變了、基礎(chǔ)設(shè)施變了。比如學(xué)而思15年前興起時(shí)，其實(shí)也跟北京教育政策調(diào)整、有利于奧數(shù)有關(guān)。

張邦鑫：先說(shuō)的話(huà)，科技的元素肯定是增加了。比如關(guān)于數(shù)據(jù)的，關(guān)于人工智能的，關(guān)于直播的。直播起來(lái)跟4G有很大的關(guān)系，在這之前所謂在線教育都偏錄播，4G之后用手機(jī)看直播上課成為普遍的現(xiàn)象。

你會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)趨勢(shì)覆蓋了從低齡學(xué)前到高中的孩子，他們的父母大多是80后、85后，這代父母天然認(rèn)為孩子在網(wǎng)上學(xué)習(xí)挺好的，有的孩子可能一輩子就都不會(huì)去線下輔導(dǎo)班了。

 36氪：這些帶來(lái)的是那么革命性的變化嗎？

張邦鑫：我們一直在思考如何把互聯(lián)網(wǎng)的價(jià)值發(fā)揮出來(lái)。本質(zhì)上是把“學(xué)”和“習(xí)”拆分?！皩W(xué)”是在課堂上完成，一個(gè)名師理論上可以給一百萬(wàn)、甚至無(wú)限的人上課，只要互聯(lián)網(wǎng)帶寬能支持。

“習(xí)”就是課前的預(yù)習(xí)、課后的復(fù)習(xí)，包括作業(yè)、答疑，都是由輔導(dǎo)老師來(lái)完成。學(xué)習(xí)并不僅是那課堂上的45分鐘，那對(duì)人的影響是很小的，而是需要人專(zhuān)屬陪伴的，個(gè)性化的，比如輔導(dǎo)老師會(huì)給你打電話(huà)督促你學(xué)習(xí)，我們要求輔導(dǎo)老師在課后48小時(shí)內(nèi)判完作業(yè)，在記憶曲線內(nèi)給學(xué)生反饋。所以我們幾年前做了“MPOC”（雙師模式），大規(guī)模在線課堂搭配輔導(dǎo)老師。

這帶來(lái)了巨大的效果提升，MOOC(Massive Online Course，大規(guī)模在線課程)的完課率只有6%，但雙師模式能達(dá)到80%多，跟SPOC（Small Prviate Online Course）差不多。

36氪：上一代家長(zhǎng)希望小孩“知識(shí)改變命運(yùn)”，但年輕一代的家長(zhǎng)，想法已經(jīng)變了，這帶來(lái)了什么改變？

張邦鑫：中國(guó)目前比較有話(huà)語(yǔ)權(quán)的人群已經(jīng)不是學(xué)習(xí)改變命運(yùn)的思維了，開(kāi)始要追求上好學(xué)校、也要提升能力、還要輕松和愉悅。但現(xiàn)在很多三四線城市、中低收入家庭，沒(méi)有太多的人抱怨說(shuō)學(xué)習(xí)苦。

36氪：所以對(duì)于后者這個(gè)群體，在素質(zhì)和普惠之間，普惠還是第一議題？

張邦鑫：對(duì)。中國(guó)教育的兩個(gè)核心問(wèn)題，一個(gè)是均衡，一個(gè)是高質(zhì)量。

現(xiàn)在你看好未來(lái)的戰(zhàn)略，新的愿景是做素質(zhì)促進(jìn)的教育系統(tǒng)，未來(lái)的目標(biāo)是服務(wù)全球人口的20%（15億以上的人），提供超出他們預(yù)期的內(nèi)容和服務(wù)。

36氪：我們現(xiàn)在大量90后同事，都留過(guò)學(xué)。由此我們親身獲得的直觀印象，是海外教育對(duì)人整體的素質(zhì)，從思維到解決一個(gè)問(wèn)題的能力，都更有幫助。那才是更好的教育吧？

張邦鑫：同意。但教育問(wèn)題是一個(gè)社會(huì)問(wèn)題。

36氪：那兩者間是不是有沖突的：普惠是一條路，素質(zhì)教育是另一條路。你們?cè)趺催x？

張邦鑫：不沖突，我們都做，我們是分布式的，各個(gè)事業(yè)部自己做自己的目標(biāo)。 

36氪：全球范圍內(nèi)，你欣賞的教育機(jī)構(gòu)或組織是誰(shuí)？

張邦鑫 ：我喜歡代表未來(lái)的教育組織，比如像我們投的Minerva，是用互聯(lián)網(wǎng)去解決高等教育的問(wèn)題：在全世界范圍內(nèi)調(diào)動(dòng)最好的老師去教最好的學(xué)生；把學(xué)生的數(shù)據(jù)都采集下來(lái)，因材施教；又可以很好地開(kāi)拓學(xué)生的視野，讓學(xué)生去很多國(guó)家體驗(yàn)。

它錄取率比哈佛還要低，確實(shí)學(xué)生的素質(zhì)很好，很有活力，很多都放棄了藤校的offer去的。

36氪：這種超級(jí)精英教育，有可能普及嗎？

張邦鑫：會(huì)普及。這個(gè)模式是可復(fù)制的，哈佛這個(gè)模式不太好復(fù)制。區(qū)別在于教育資源的連接方式，因?yàn)楣鹨霐U(kuò)張，有很多地域的限制，但Minerva的復(fù)制，包袱輕很多。 

36氪：對(duì)，哈佛這種世界上最頂尖的教育機(jī)構(gòu)都很難被復(fù)制和擴(kuò)張。

張邦鑫：Minerva這樣的學(xué)校機(jī)會(huì)就在于它有可能改變這種做法，所以很有意思。

還有一家，斯坦福的在線高中，是在線全日制的高中，也非常好，錄取率30%多，最后上名校的概率也比較高，某種程度上也代表未來(lái)。所有的這種探索的我都覺(jué)得特別好，它真的是在很?chē)?yán)肅的去找一條新路，去跟現(xiàn)有的平行去做嘗試。

36氪：最近政策也在變化，教育股因此集體大跌。你判斷政府機(jī)構(gòu)對(duì)教育行業(yè)的思潮會(huì)往什么大方向上走？

張邦鑫：我覺(jué)得整體是會(huì)越來(lái)越嚴(yán)格和規(guī)范。

36氪：那是不是需要尋找一些新的業(yè)務(wù)方向，通過(guò)新業(yè)務(wù)的增長(zhǎng)來(lái)抹平政策風(fēng)險(xiǎn)？

張邦鑫：長(zhǎng)期當(dāng)然要尋找新方向，但是像原來(lái)那么剛需、那么好的方向也不是那么容易找。

二、談好未來(lái)：爭(zhēng)第一使人墮落

36氪 ：你做過(guò)一個(gè)挺長(zhǎng)的分享，主題完全圍繞談使命愿景價(jià)值觀，為什么？

張邦鑫：其實(shí)真正驅(qū)動(dòng)人進(jìn)步和發(fā)展的就是兩個(gè)力量，一個(gè)是恐懼，一個(gè)是理想主義，就是使命感。

還有一個(gè)東西，是一種讓人墮落的力量，叫“爭(zhēng)第一”。

36氪：爭(zhēng)第一為什么會(huì)是讓人墮落的力量？

張邦鑫：比如對(duì)公司來(lái)說(shuō)，如果以成為世界500強(qiáng)、世界第一為目標(biāo)，在追逐的過(guò)程中就會(huì)迷失自己，甚至?xí)榱诉@種目標(biāo)不擇手段。爭(zhēng)第一不是愿景，不是理想，是個(gè)結(jié)果。

36氪：好未來(lái)歷史上，有沒(méi)有一個(gè)階段是以爭(zhēng)第一為導(dǎo)向的？

張邦鑫：有過(guò)。當(dāng)時(shí)墮落過(guò)，所以我們才有后來(lái)的反思。2008年前后，我們?cè)?jīng)把愿景定為成為中國(guó)中小學(xué)培訓(xùn)第一品牌。

其實(shí)最早不知道什么叫愿景，2007年我讀EMBA時(shí)，一個(gè)老師說(shuō)公司需要使命、愿景和價(jià)值觀。我們特別幸運(yùn)，第一次就找到了價(jià)值觀，即“成就客戶(hù)、務(wù)實(shí)、創(chuàng)新、合作”。

但愿景和使命，一直沒(méi)太有人講很清楚，直到我去湖畔大學(xué)才恍然大悟。馬云解釋得很通俗：他說(shuō)使命就是你想為社會(huì)做什么貢獻(xiàn)，你想為社會(huì)付出什么；愿景就是你想從社會(huì)拿什么。

我們想明白了，好未來(lái)的愿景是成為一家受尊敬的教育機(jī)構(gòu)。定目標(biāo)要定得長(zhǎng)遠(yuǎn)一些、虛一點(diǎn)、難達(dá)到一點(diǎn)。

我們一共有三個(gè)階段，2007年之前的恐懼驅(qū)動(dòng)，之后是目標(biāo)驅(qū)動(dòng)，再后來(lái)是理想驅(qū)動(dòng)。

36氪：制定“受尊敬”這個(gè)愿景的時(shí)候，跟好未來(lái)當(dāng)時(shí)已經(jīng)很掙錢(qián)、增長(zhǎng)快的狀態(tài)是不是有關(guān)？

張邦鑫：沒(méi)錯(cuò)，那時(shí)候每年增速200%，千萬(wàn)級(jí)的利潤(rùn)，日子過(guò)得挺舒服的。也因?yàn)槎冗^(guò)了恐懼驅(qū)動(dòng)、求生存的創(chuàng)業(yè)階段，公司開(kāi)始重新思考，調(diào)整認(rèn)知。

那時(shí)對(duì)我個(gè)人和對(duì)企業(yè)，都是一個(gè)認(rèn)知的調(diào)整。我剛創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，想買(mǎi)一輛很貴的車(chē)，到我真買(mǎi)得起的時(shí)候，就買(mǎi)了一個(gè)二十多萬(wàn)的帕薩特，很奇怪，我發(fā)現(xiàn)我內(nèi)心沒(méi)有那個(gè)需求了。

36氪：你的恐懼是什么？

張邦鑫：我在農(nóng)村長(zhǎng)大，第一次寒假掙了一萬(wàn)多塊錢(qián)，全交給我爸媽?zhuān)揖土酎c(diǎn)生活費(fèi)。一個(gè)很大的原因是，我父母都是農(nóng)民，沒(méi)有社保，我從小到大很多身邊的人，老了、病了家里是看不起的，最后賣(mài)各種東西，借了很多錢(qián)，欠了幾萬(wàn)到幾十萬(wàn)，最后人也沒(méi)治好就走了。所以我可能比多數(shù)人都有危機(jī)感?；剡^(guò)頭來(lái)看，如果我們公司長(zhǎng)期都是爭(zhēng)第一的目標(biāo)，不一定毀滅，但墮落是100%的。

36氪：這可能帶來(lái)什么扭曲？

張邦鑫：以KPI為導(dǎo)向，快速擴(kuò)張導(dǎo)致教學(xué)質(zhì)量和服務(wù)質(zhì)量不夠好，組織文化稀釋?zhuān)诵膮⒉畈积R。

2010年我們上市，上市后我參加過(guò)一次路演被投資人洗腦了。對(duì)方說(shuō)：你為什么要上市？上市就是為了融資，融資可以支持你快速擴(kuò)張，所以如果你不快速擴(kuò)張，你融資干嘛？我一想有道理啊，所以回來(lái)就做了兩件事：定目標(biāo)未來(lái)五年做到100億，還有開(kāi)始快速擴(kuò)張，那半年平均每天開(kāi)一個(gè)教學(xué)點(diǎn)，一年內(nèi)員工從1000多增長(zhǎng)到3000多。當(dāng)時(shí)集團(tuán)提了五年100億大躍進(jìn)的目標(biāo)，緊接著下面一個(gè)第二大的事業(yè)部就定目標(biāo)，單他們自己就要四年做到100億，要提前幫集團(tuán)完成任務(wù)。當(dāng)時(shí)我就感覺(jué)這太可怕了，領(lǐng)導(dǎo)定一個(gè)目標(biāo)，下面到基層中的每一層都會(huì)放大。

是我們的文化挽救了我們，集體決策，很多老員工覺(jué)得文化稀釋的太快了，老員工不斷找我談話(huà)，說(shuō)這樣不行，然后我們開(kāi)會(huì)做批評(píng)與自我批評(píng)。接下來(lái)的兩年我們就一個(gè)人都沒(méi)進(jìn)。

擴(kuò)張的稀釋?zhuān)诰€教育的沖擊，這些苦包括我們?cè)趦?nèi)教育行業(yè)的老玩家都經(jīng)歷過(guò)，但是很多東西我們都提前準(zhǔn)備了，否則今天還有一些苦要一起吃。

36氪：還可能有一些什么苦？

張邦鑫：我不確定，假如說(shuō)我今天在線教育沒(méi)做起來(lái)，前些年沒(méi)有大力推科技和互聯(lián)網(wǎng)，現(xiàn)在的頹勢(shì)就可能非常嚴(yán)重。

36氪：你們現(xiàn)在3萬(wàn)人，未來(lái)人只會(huì)更多，文化價(jià)值觀怎么傳遞？靠反復(fù)宣講就可以嗎？

張邦鑫：我們文化每半年都是要考的，內(nèi)部有個(gè)打分的系統(tǒng)。他自評(píng)分?jǐn)?shù)高，要舉案例，證明自己。然后我還要給直接匯報(bào)的下屬打分，如果我給的評(píng)分更低，我要反面舉例。每次打完以后要給他反饋，不反饋流程走不完。 

三、談教育：公立業(yè)務(wù)是個(gè)更大的市場(chǎng)，課后輔導(dǎo)會(huì)回歸補(bǔ)充

36氪：你們業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型里擺在第一位的智慧教育、也就是服務(wù)公立學(xué)校的業(yè)務(wù)，是怎么開(kāi)始的？

張邦鑫：去年，一家想做公益的企業(yè)找到我們。對(duì)方在全國(guó)捐了兩百多所學(xué)校，想找教育機(jī)構(gòu)幫他們看看教育質(zhì)量怎么樣，其中一家就找到了我們。

我們?nèi)サ氖菄?guó)家貧困縣河南嵩縣的思源學(xué)校，一兩千人規(guī)模，硬件水平跟清華附中差不多，但是缺“軟”的東西，教師和學(xué)生水平參差不齊，一個(gè)老師過(guò)去可能等于一個(gè)學(xué)校、教所有課程，有的孩子26個(gè)英文字母認(rèn)不全。我們派了幾個(gè)老師常駐學(xué)校，跟他們同吃同住，一個(gè)學(xué)期，天天干到夜里十一二點(diǎn)，手把手教他們集體備課。以及通過(guò)激勵(lì)制度調(diào)動(dòng)老師的積極性。

另外用智慧教育系統(tǒng)，包括ipad教學(xué)?！半p師”教育在三四線城市和貧困地區(qū)也有很大的價(jià)值。用它去支教，可以很好解決中國(guó)教育的兩個(gè)核心問(wèn)題：優(yōu)質(zhì)和均衡。

一年后這所學(xué)校從全縣從第7名變成了第3名。當(dāng)時(shí)考試完了，我們的小伙伴跟老師抱頭痛哭。

36氪：你們?cè)谶@家學(xué)校做的事，跟好未來(lái)多年的教育教研體系是類(lèi)似的嗎？

張邦鑫：完全不一樣。之前好未來(lái)做的是課外輔導(dǎo)，是課堂的補(bǔ)充。不然你學(xué)校學(xué)一遍，到我們這兒再學(xué)一遍一樣的，再收一遍錢(qián)，誰(shuí)來(lái)啊。所以我們是把在課外摸索出來(lái)的教研教學(xué)的方法、工具、技術(shù)、系統(tǒng)，放到課內(nèi)，從頭到尾重新做一遍。

36氪：那服務(wù)公立學(xué)校，賺錢(qián)嗎？跟做培訓(xùn)比，似乎更難做。

張邦鑫：我們現(xiàn)在這個(gè)業(yè)務(wù)是虧錢(qián)做。但是現(xiàn)在看復(fù)用率在80%左右，能復(fù)用還是會(huì)有利潤(rùn)的，不然投資人也不答應(yīng)。

36氪：服務(wù)公立學(xué)校，你們的動(dòng)機(jī)是什么？

張邦鑫：內(nèi)因外因都有。

我們談了這么多使命愿景價(jià)值觀，想要解決教育問(wèn)題，我們作為一個(gè)課外機(jī)構(gòu)，一定要進(jìn)入到國(guó)內(nèi)學(xué)校才能改變它，否則解決不了根本問(wèn)題，因?yàn)閷W(xué)生大部分時(shí)間還是在學(xué)校里面，所以要解決根本問(wèn)題只有通過(guò)和公立學(xué)校合作做乘法。我們現(xiàn)在做乘法，是用我們的智慧教育改變老師的教學(xué)教育的狀態(tài)和他的平臺(tái)，改變學(xué)校的很多教法。否則我大不了最多能改變個(gè)培訓(xùn)。

另一個(gè)，我們看到美國(guó)的智慧教育市場(chǎng)要比課外輔導(dǎo)大很多，從長(zhǎng)期商業(yè)視角看，智慧教育是教育的主戰(zhàn)場(chǎng)。

再有，公立學(xué)校的全日制教育是主菜，課外輔導(dǎo)因?yàn)槭袌?chǎng)機(jī)制的原因進(jìn)步太快了，會(huì)造成一個(gè)水位差，如果變成大家重視課外輔導(dǎo)而不重視課內(nèi)教育，長(zhǎng)期這對(duì)教育體系不好。我們要減少這個(gè)水位差，幫助公立學(xué)校水平提升，讓課外回歸補(bǔ)充地位。

36氪：做課外輔導(dǎo)，和給公立學(xué)校做課內(nèi)教育，思路、方法、觀念有什么不一樣？

張邦鑫：國(guó)家撥幾萬(wàn)億，主要是給老師發(fā)工資、建學(xué)校。但沒(méi)有哪一家公立學(xué)校會(huì)用上千人的教研、產(chǎn)品和技術(shù)團(tuán)隊(duì)去做研發(fā)?，F(xiàn)在學(xué)校里講課好壞主要還是看老師本人講得好不好。

但好未來(lái)不一樣，課堂是開(kāi)放的，家長(zhǎng)不滿(mǎn)意隨時(shí)可以退費(fèi)，倒逼我們每年的課程都要升級(jí)進(jìn)化。我們有1000多個(gè)內(nèi)容研發(fā)，兩三千個(gè)技術(shù)研發(fā)，每天都在思考如何讓知識(shí)講解得更加清楚、透徹，讓教學(xué)流程更通順，用科技去解構(gòu)“學(xué)”和“習(xí)”。

現(xiàn)在的學(xué)校教育，上完課老師其實(shí)并不知道今天的課講的難了還是容易了，每個(gè)學(xué)生聽(tīng)懂了多少，對(duì)他們來(lái)說(shuō)，這些都沒(méi)有數(shù)據(jù)化，是個(gè)黑匣子。而其他行業(yè)都是可測(cè)量的，比如去醫(yī)院看病，會(huì)驗(yàn)血看你白細(xì)胞高還是紅細(xì)胞高，不會(huì)號(hào)個(gè)脈說(shuō)你發(fā)炎了。

36氪：教育行業(yè)現(xiàn)在熱衷于談“AI＋教育”，比如用戶(hù)畫(huà)像、人機(jī)閱卷、個(gè)性化定制作業(yè)。很多產(chǎn)品看起來(lái)差不多，做得好跟不好的分別在哪里？

張邦鑫：教育在人的層面太復(fù)雜了。拿拍題類(lèi)的舉例子，它的數(shù)據(jù)其實(shí)只是一個(gè)教育環(huán)節(jié)中一個(gè)場(chǎng)景的切片，談不上大數(shù)據(jù)。學(xué)生學(xué)習(xí)的主要問(wèn)題，還不在于刷推薦給你的題，這跟電商通過(guò)你的喜好推薦東西給我們不一樣。

按照我們的教育理念，學(xué)習(xí)的核心問(wèn)題，70％在于解決學(xué)習(xí)動(dòng)力，“你叫不醒一個(gè)裝睡的人”，厭學(xué)的你推薦了題目也沒(méi)用。興趣、信心和成就感是解決動(dòng)力的三個(gè)關(guān)鍵，然后就是學(xué)習(xí)環(huán)境、社會(huì)環(huán)境和學(xué)習(xí)能力。

36氪：好未來(lái)最新的戰(zhàn)略重點(diǎn)，無(wú)論是智慧教育（公立學(xué)校業(yè)務(wù)），還是在線教育開(kāi)放平臺(tái)，似乎很多東西都要從頭做起？

張邦鑫：外部看我們的時(shí)候，會(huì)覺(jué)得是要另起爐灶的感覺(jué)，其實(shí)我們15年來(lái)一直是這樣的，一直在重新定義好未來(lái)，不停思考應(yīng)該朝什么方向去努力。

36氪：做公立學(xué)校業(yè)務(wù)似乎跟你們的“基因”不符，這對(duì)你們的團(tuán)隊(duì)提出了什么挑戰(zhàn)？?jī)?nèi)部有反對(duì)的聲音嗎？

張邦鑫：肯定有挑戰(zhàn)。內(nèi)部的一種的擔(dān)心是，覺(jué)得如果公立學(xué)校都做好了，學(xué)生還來(lái)課外上課干嘛，有點(diǎn)左右手互搏的感覺(jué)。另一種擔(dān)心，是擔(dān)心公立學(xué)校和我們的組織文化不匹配，因?yàn)槲覀円恢笔亲鰐o C業(yè)務(wù)的，而不是做to B重銷(xiāo)售的業(yè)務(wù)。還有一個(gè)擔(dān)心，就是我們一直做的是課外輔導(dǎo)，做課內(nèi)在專(zhuān)業(yè)性上能否做好。

36氪：公立教育最后都是通向高考，大家成績(jī)普遍都提升了，但錄取率不變，有什么用呢？

張邦鑫：很多人會(huì)提這個(gè)問(wèn)題，一種聲音說(shuō)，培訓(xùn)機(jī)構(gòu)相當(dāng)于軍火商，你把每個(gè)人水平提高了，錄取率不變，大家不都是囚徒困境嘛。

本質(zhì)上不是這么回事。全社會(huì)平均分是30分和全社會(huì)平均分70分，整體的認(rèn)知水平和素質(zhì)都提升了，這難道不是我們的目標(biāo)嗎？提這種觀點(diǎn)的人，其實(shí)恰恰是站在一個(gè)選拔性角度去思考的。

36氪：但是學(xué)校里學(xué)的那些東西、提升分?jǐn)?shù)，能讓大家成為更好的、更有能力的人嗎？

張邦鑫：這得拆成兩個(gè)問(wèn)題：第一件事兒是叫選拔標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是什么，第二個(gè)是如何提升能力。

如果我們選拔標(biāo)準(zhǔn)改成投籃，大概率選出的還是同一批人，因?yàn)橹灰羌夹g(shù)性的，可訓(xùn)練的，這幫人都厲害。因?yàn)楸举|(zhì)上，是訓(xùn)練和強(qiáng)化人的學(xué)習(xí)能力、行為習(xí)慣、意志品質(zhì)。你能夠靜得下心來(lái)，坐得了冷板凳，能夠耐得住性子去培養(yǎng)你的一個(gè)習(xí)慣、方法，并且達(dá)到一定的水準(zhǔn)。很多人現(xiàn)在還會(huì)做噩夢(mèng)夢(mèng)到高考，這個(gè)事給我們肯定是帶來(lái)創(chuàng)傷的，但它有合理性。

雖然我們經(jīng)常拿我們沒(méi)有諾貝爾獎(jiǎng)來(lái)說(shuō)事兒，但如果不是恢復(fù)高考制度，中國(guó)從農(nóng)業(yè)社會(huì)進(jìn)入到工業(yè)社會(huì)，那么多熟練工人怎么培養(yǎng)出來(lái)的？進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)社會(huì)，那么多的程序員、工程師，難道不都是高考培養(yǎng)出來(lái)的？

36氪：但中國(guó)的技術(shù)能力整體沒(méi)有美國(guó)好?，F(xiàn)在VC行業(yè)很焦慮，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的模式創(chuàng)新的機(jī)會(huì)差不多做完了，大家都指望技術(shù)創(chuàng)新，但是比較難。

張邦鑫：這要看基礎(chǔ)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)也沒(méi)有它好。但是人家是發(fā)展了幾百年，我們改革開(kāi)放才40年。所以去比科學(xué)，現(xiàn)在這個(gè)時(shí)點(diǎn)上還不對(duì)等。怎么不問(wèn)中國(guó)為什么沒(méi)有像樣的藝術(shù)家呢？它沒(méi)有到這代人呢。 

四、談轉(zhuǎn)型：內(nèi)部賽馬，打不死的才是小強(qiáng)

36氪：你們的另一塊新業(yè)務(wù)，以開(kāi)放平臺(tái)的模式，為同行、線下的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)提供解決方案，為什么會(huì)做這個(gè)？

張邦鑫：其實(shí)幾年前就開(kāi)始做了，那時(shí)候做的小規(guī)模的嘗試，今年年初才正式的把它當(dāng)成一個(gè)有收入的業(yè)務(wù)來(lái)做，建團(tuán)隊(duì)、建組織。原因有三個(gè)：第一我們已經(jīng)3萬(wàn)人了，但我們自己其實(shí)能服務(wù)的人是很有限的，要服務(wù)更多學(xué)生必須借助其他人的力量。這個(gè)產(chǎn)業(yè)正在從縱向垂直一體化走向橫向一體化，即從招生、上課、服務(wù)、續(xù)費(fèi)、教研教務(wù)都自己做的自營(yíng)體系，轉(zhuǎn)移到有的公司給全行業(yè)賦能提供技術(shù)，有的公司提供教研，有的公司做招生的產(chǎn)業(yè)鏈分工模式。

36氪：你們的解決方案產(chǎn)品是什么形態(tài)？

張邦鑫：有很多形態(tài)。很多機(jī)構(gòu)的系統(tǒng)就直接用我們的，我們從云端的提供給他們，像自來(lái)水一樣開(kāi)關(guān)。有的機(jī)構(gòu)用我們的教研內(nèi)容。還有很多地方首推的是“雙師”課堂，線下的服務(wù)是當(dāng)?shù)厮麄儥C(jī)構(gòu)做，招生、品牌也是他們的，主講老師是我們未來(lái)魔法校的，在北京直播。然后它拿大部分學(xué)費(fèi)，我們分一點(diǎn)成。 

36氪：聽(tīng)上去這個(gè)業(yè)務(wù)模式很輕，如果增長(zhǎng)起來(lái)會(huì)速度很快。

張邦鑫：是的。今年增長(zhǎng)確實(shí)比預(yù)期的要好，我們今年第一次正式做，目前看跑起來(lái)還可以。

36氪：那么這個(gè)業(yè)務(wù)的風(fēng)險(xiǎn)是什么？

張邦鑫：合作伙伴不靠譜。所以我們要面試這些機(jī)構(gòu)的校長(zhǎng)，看看他像不像我們的人，價(jià)值觀是不是一致，至少可不可塑，否則的話(huà)交錢(qián)我也不給合作。

36氪：你們有設(shè)定目標(biāo)數(shù)字嗎？

張邦鑫：今年設(shè)定的主要還是品質(zhì)目標(biāo)、質(zhì)量目標(biāo)。比如會(huì)衡量這些學(xué)校的客戶(hù)續(xù)報(bào)率，以及他們對(duì)我們的續(xù)報(bào)率。

36氪：可能會(huì)出現(xiàn)，一個(gè)區(qū)域既有好未來(lái)自己的培優(yōu)班，又有通過(guò)開(kāi)放平臺(tái)唄你們支持的外部機(jī)構(gòu)，幾個(gè)機(jī)構(gòu)都用同樣的老師和教材的情況？那你的開(kāi)放平臺(tái)業(yè)務(wù)跟好未來(lái)自己的to C業(yè)務(wù)怎么平衡？

張邦鑫：有可能出現(xiàn)這種局面 ，這都是我們自我革命的事兒，不平衡。大家自己競(jìng)爭(zhēng)，放到市場(chǎng)上自己跑。就像當(dāng)年我們先做培優(yōu)，后來(lái)支持網(wǎng)校，就是說(shuō)你（網(wǎng)校）有本事你把培優(yōu)打敗，那是你的本事。允許內(nèi)部競(jìng)爭(zhēng)，最后大家打著打著兩個(gè)都變強(qiáng)，這是好事兒。所以我們后來(lái)就覺(jué)得這個(gè)東西反正打不死的才是小強(qiáng)，你自己都把自己打死那還用別人打嘛，那別人肯定把你打的死死的。

36氪  ：假如把你們這家公司放到5年之后看，你會(huì)覺(jué)得最核心的競(jìng)爭(zhēng)力是什么？

張邦鑫：像我們這種公司最終的競(jìng)爭(zhēng)力都是人力資源，早期是人，后期是人+數(shù)據(jù)，包括人的數(shù)據(jù)，包括公司的業(yè)務(wù)數(shù)據(jù)，當(dāng)然品牌也是，這幾個(gè)東西是有價(jià)值的。將來(lái)都是強(qiáng)者恒強(qiáng)，你的數(shù)據(jù)越好，就越多人愿意跟你合作，然后你就越好。

36氪：你覺(jué)得理想的教育的終極狀況，可能是什么樣子？

張邦鑫：理想狀態(tài)就是機(jī)器智能和人的智慧結(jié)合，機(jī)器智能和人的智慧來(lái)陪伴孩子成長(zhǎng)。大規(guī)模地因材施教要基于每個(gè)孩子的個(gè)性化的學(xué)習(xí)數(shù)據(jù)，他自己的對(duì)比，比如說(shuō)他的主動(dòng)性、學(xué)習(xí)習(xí)慣、學(xué)習(xí)方法、知識(shí)結(jié)構(gòu)、行為習(xí)慣、意志品格，基于他這些給出匹配他的解決方案，還要有人介入去伴跑。36氪：你對(duì)自己小孩的教育理念是什么？他上學(xué)而思的輔導(dǎo)班嗎？

張邦鑫：上啊。我雖然對(duì)自己的小孩有教育理念，但陪他們的時(shí)間少，話(huà)語(yǔ)權(quán)還是掌握在花時(shí)間多的人手上。

本文轉(zhuǎn)自36氪，收集楊軒、孫然。文章為作者獨(dú)立觀點(diǎn)，不代表芥末堆立場(chǎng)。