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芥末堆penni 8月27日

在本期一丟思享會(huì)的座談環(huán)節(jié)，我們邀請(qǐng)到三好網(wǎng)聯(lián)合創(chuàng)始人王靖堯、翼鷗教育聯(lián)合創(chuàng)始人谷巖、北極光創(chuàng)投的教育投資總監(jiān)林路，分別談?wù)剬?duì)以下問(wèn)題的看法。

問(wèn)題一：在網(wǎng)絡(luò)技術(shù)不斷優(yōu)化的今天，直播似乎是一個(gè)被炒熱的概念，越來(lái)越多機(jī)構(gòu)在打造網(wǎng)紅老師。您如何看待教育行業(yè)的直播熱潮？

林路：之前北極光沒(méi)有投資過(guò)線下教育機(jī)構(gòu)，從2014年投資第一個(gè)在線教育機(jī)構(gòu)開(kāi)始，北極光創(chuàng)投就定下兩個(gè)策略：只看教育產(chǎn)品的效果和服務(wù)、只投資直播課，不投資錄播課。因?yàn)榇蠖嘤脩魞A向于為服務(wù)買(mǎi)單。盡管錄播課給用戶自主選擇的空間較大，服務(wù)體驗(yàn)可能更好，但之后用戶可能會(huì)更看重最終的效果，究竟未來(lái)是直播課還是錄播課，還需要更多觀察后再判斷。

谷巖：我們當(dāng)初選擇做在線直播教室是因?yàn)閮牲c(diǎn)。一是，國(guó)內(nèi)做內(nèi)容很難賺錢(qián)，相比之下，收學(xué)費(fèi)在國(guó)內(nèi)是更為可行的商業(yè)模式；二是，教室是提供教育服務(wù)的場(chǎng)景，所以翼鷗做的不能算是直播，而是教育服務(wù)。

王靖堯：為什么在線教育會(huì)由錄播延伸到直播？教育行業(yè)內(nèi)，師生間是強(qiáng)互動(dòng)的關(guān)系，所以在更好的互動(dòng)方式出現(xiàn)前，直播已經(jīng)是師生之間互動(dòng)，乃至在線教育最好的方式了。

問(wèn)題二：在前面的交流中，各位都提到了服務(wù)。直播如何能把服務(wù)做深？

王靖堯：三好網(wǎng)正式運(yùn)營(yíng)的一年來(lái)，團(tuán)隊(duì)選擇專(zhuān)注一對(duì)一模式的直播教學(xué)。在技術(shù)研發(fā)上，三好網(wǎng)的教室采用雙向四路視頻，除了學(xué)生和老師的視頻窗口可以切換，師生雙方的手寫(xiě)板畫(huà)面也可切換，使互動(dòng)更為靈活，更接近線下的一對(duì)一課堂。因?yàn)橐粚?duì)一教學(xué)只有強(qiáng)調(diào)個(gè)性化、透明化，學(xué)生才能達(dá)到更好效果。

除了在產(chǎn)品和交互設(shè)計(jì)上，三好網(wǎng)的整個(gè)教學(xué)服務(wù)產(chǎn)業(yè)也更加個(gè)性化。比如之前分享中提到的個(gè)性化目標(biāo)導(dǎo)學(xué)系統(tǒng)，還有app讓家長(zhǎng)能夠隨時(shí)旁聽(tīng)，看到學(xué)生學(xué)習(xí)的實(shí)時(shí)狀況。三好網(wǎng)還會(huì)提供更多適應(yīng)學(xué)生、家長(zhǎng)需求的教學(xué)與教務(wù)服務(wù)。

谷巖：完整的教學(xué)體驗(yàn)是由課前、課上、課后幾個(gè)環(huán)節(jié)構(gòu)成的。即使看起來(lái)家長(zhǎng)付費(fèi)買(mǎi)的是課程，實(shí)際上還有很多地方是重在服務(wù)。翼鷗正在摸索中加強(qiáng)課堂教學(xué)環(huán)節(jié)的服務(wù)，目前還不支持在線教室的定制，但將會(huì)針對(duì)各個(gè)細(xì)分行業(yè)的具體需求增強(qiáng)個(gè)性化的服務(wù)。翼鷗的目標(biāo)還是要把在線課堂環(huán)節(jié)的服務(wù)做得足夠深入。

林路：作為投資人，我們會(huì)把2016年作為在線教育的一個(gè)分水嶺。2016年以前是第一個(gè)階段，2016年以后是第二個(gè)階段。

出現(xiàn)第一個(gè)階段的一個(gè)很重要的原因是，在線教育能做到很多線下做不到的事，比如同類(lèi)課程的價(jià)格比線下更低，比如優(yōu)質(zhì)的教育資源更容易獲取，再比如一個(gè)在線課程的容量可以達(dá)到上千名學(xué)生。

目前互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)對(duì)教育的幫助是有限的。隨著技術(shù)發(fā)展，未來(lái)的在線教室本身將會(huì)有大于線下課堂的優(yōu)勢(shì)，而不只是還原線下的教學(xué)場(chǎng)景。例如通過(guò)交互的方式，比如物理和數(shù)學(xué)運(yùn)算可以更加形象地展示給學(xué)生，更易于理解。

問(wèn)題三：翼鷗的產(chǎn)品雖然是在線教室，但如果技術(shù)做到極致，就可以應(yīng)用到更廣泛的領(lǐng)域。翼鷗未來(lái)會(huì)不會(huì)有更多泛娛樂(lè)化的屬性？

谷巖：對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，娛樂(lè)化很低。雖說(shuō)娛樂(lè)化有值得學(xué)習(xí)之處，但互聯(lián)網(wǎng)屬性和教育的屬性其實(shí)涇渭分明，教學(xué)還是一件相對(duì)嚴(yán)肅的事情。我們的團(tuán)隊(duì)會(huì)仔細(xì)考慮，有選擇地、謹(jǐn)慎地添加新功能。教育產(chǎn)品想要做到深得每個(gè)用戶的心還是有很大挑戰(zhàn)的。

問(wèn)題四：有人說(shuō)，做直播前期可能會(huì)給在線平臺(tái)帶來(lái)大流量，之后可以為用戶匹配更多的服務(wù)，從而變現(xiàn)。對(duì)于三好網(wǎng)，現(xiàn)在涌現(xiàn)的網(wǎng)紅或者品牌老師與機(jī)構(gòu)之間是什么樣的關(guān)系？

王靖堯：目前三好網(wǎng)還沒(méi)有推網(wǎng)紅老師。個(gè)人認(rèn)為，三好網(wǎng)不會(huì)去推網(wǎng)紅老師，而是主推“網(wǎng)紅課程三好網(wǎng)今年推出的暑期公開(kāi)課也是推出了更多功能課程，比如對(duì)下一年級(jí)知識(shí)點(diǎn)的預(yù)習(xí)課程，是找出老師最擅長(zhǎng)的一個(gè)點(diǎn)來(lái)主推這堂課。比如在語(yǔ)文作文的一系列6堂課程中，三好網(wǎng)更傾向于將不同寫(xiě)作老師的強(qiáng)項(xiàng)集合起來(lái)，形成一個(gè)專(zhuān)題，從而更好地發(fā)揮老師們的優(yōu)勢(shì)。

林路：關(guān)于網(wǎng)紅老師的問(wèn)題我們也在一直探討。像新東方這樣的機(jī)構(gòu)，很多名師“出走”，使管理難度加大。不過(guò)新東方最注重的問(wèn)題其實(shí)是生源，而網(wǎng)紅老師對(duì)學(xué)生更具吸引力，所以選擇推網(wǎng)紅老師其實(shí)與機(jī)構(gòu)的模式有關(guān)。比如說(shuō)大班模式下，如果一個(gè)老師帶一個(gè)2000人大班甚至7000人大班，毛利率就會(huì)大大提高，能帶這樣規(guī)模班課的老師一定是網(wǎng)紅?，F(xiàn)在還有些網(wǎng)紅老師在微博上推銷(xiāo)自己的課程，他們的個(gè)人收入甚至可能超過(guò)某些機(jī)構(gòu)的收入。所以對(duì)于大班課而言網(wǎng)紅老師的作用十分明顯。但如果是小班或者一對(duì)一，以老師為賣(mài)點(diǎn)，用戶選擇了機(jī)構(gòu)，就會(huì)因?yàn)槟硞€(gè)老師影響整體的用戶體驗(yàn)，網(wǎng)紅老師的排課就會(huì)很難協(xié)調(diào)各個(gè)方面，所以小班和一對(duì)一要做的應(yīng)該是標(biāo)準(zhǔn)化，所選擇的老師不僅要有個(gè)性，還應(yīng)該與機(jī)構(gòu)的主流文化一致。

問(wèn)題五：在線教育想要擴(kuò)大市場(chǎng)，可能最終還是要與公立教育結(jié)合。那么直播與公立學(xué)校有沒(méi)有好的結(jié)合點(diǎn)？

林路：這個(gè)情況現(xiàn)在還難以明確。中國(guó)的公立教育確實(shí)是一塊很大的市場(chǎng)，有很多在線機(jī)構(gòu)同時(shí)也在面向公立學(xué)校推銷(xiāo)To B的產(chǎn)品。因?yàn)樵谥袊?guó)高考不僅僅意味著教育，還意味著公平性，公立學(xué)校自身改革受到的約束也很大。所以在線教育想往體制內(nèi)滲透，可能還會(huì)有很大的阻礙，但值得觀察，因?yàn)槊绹?guó)有很多進(jìn)校成功的案例。

谷巖：體制內(nèi)和體制外的教育其實(shí)是兩回事，整個(gè)公立教育體系所需要的產(chǎn)品和我們今天看到的產(chǎn)品形態(tài)還是有很大差異，可能還需要更多的力量才能帶來(lái)改變。中國(guó)的體制外教育靈活度更高，而且市場(chǎng)也足夠大。如果說(shuō)做公益項(xiàng)目算是對(duì)體制內(nèi)的滲透，那我們其實(shí)也在做一些這樣的嘗試。比如大學(xué)生支教項(xiàng)目，在一次支教結(jié)束后，我們希望這個(gè)項(xiàng)目還能持續(xù)做下去。我們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)，甚至是在一些偏遠(yuǎn)地區(qū)，硬件和網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)不成問(wèn)題，他們?nèi)钡倪€是服務(wù)。我們正在向公益項(xiàng)目提供這種支持。

王靖堯：三好網(wǎng)今年已經(jīng)發(fā)起一個(gè)面向公立校的全國(guó)宣講活動(dòng)。我們認(rèn)為和公立學(xué)校合作至少要滿足兩個(gè)條件。第一是足夠好的技術(shù)，至少是優(yōu)于公立校自身的技術(shù)，并且要能改善公立教育。第二是對(duì)家庭教育和教育政策解讀的優(yōu)質(zhì)資源。像三好網(wǎng)的“教師幫俱樂(lè)部”里就有很多資深教育者，他們對(duì)中高考政策爛熟于心，甚至權(quán)威。我們正在全國(guó)100余所重點(diǎn)高中進(jìn)行政策解讀的宣講，希望通過(guò)線下導(dǎo)流線上，也算是與體制內(nèi)有所結(jié)合。

問(wèn)題六：具備什么特點(diǎn)的直播課程最受學(xué)生歡迎？

王靖堯：基于我們?cè)诠⑿５囊恍┝私猓⑿?duì)于家庭教育、高考政策、歷年高考的解讀需求很大。之后還會(huì)有更深入的了解。

谷巖：用于教育，我還是不喜歡“直播”這個(gè)詞。在線教育和看娛樂(lè)節(jié)目、看比賽直播不一樣。要說(shuō)工具的特性，我覺(jué)得注重教育本質(zhì)的產(chǎn)品才是好的。除了技術(shù)，其他指標(biāo)，可能包括學(xué)生上課的專(zhuān)注力、老師對(duì)學(xué)生的感染力，甚至整個(gè)交互的過(guò)程中如何滲透知識(shí)，這些是我們比較看重的。

問(wèn)題七：說(shuō)到教育的本質(zhì)，翼鷗的在線教室與傳統(tǒng)線下教室最大的區(qū)別在哪？

谷巖：我覺(jué)得線上和線下還是各有利弊?，F(xiàn)在還是能聽(tīng)到有人說(shuō)，線下課程的肢體語(yǔ)言、眼神交流等等的情感表達(dá)會(huì)更直接，這些還是線上課程無(wú)法替代的。在線教育可能沒(méi)辦法做到顛覆線下教學(xué)，不過(guò)至少可以作為對(duì)傳統(tǒng)教育的補(bǔ)充，我們現(xiàn)在要做的就是擴(kuò)大教育的半徑，實(shí)現(xiàn)原來(lái)線下教育沒(méi)辦法觸及的形式和內(nèi)容，提供更加便捷優(yōu)質(zhì)的資源。

問(wèn)題八：直播是今年在線教育的一個(gè)趨勢(shì)。在投資人看來(lái)，教育領(lǐng)域的直播未來(lái)還會(huì)如何發(fā)展？下一個(gè)趨勢(shì)是什么？

林路：教育，在不同國(guó)家和地區(qū)的差別還是非常大。像在網(wǎng)絡(luò)狀況優(yōu)于中國(guó)的日本和韓國(guó)，直播作為在線教育工具還呈現(xiàn)上升的趨勢(shì)。我們?cè)?014年定下策略，要多看看日韓的模式。同為東亞國(guó)家，我們發(fā)現(xiàn)To C還是很容易賺到錢(qián)，因?yàn)闁|方人把教育看作是投資，為教育買(mǎi)單的意愿比較強(qiáng)。不像美國(guó)和一些歐洲國(guó)家，更多是把教育看做成本。從2016年開(kāi)始，我們的戰(zhàn)略會(huì)轉(zhuǎn)向教育本質(zhì)，或者說(shuō)教學(xué)效果，所以2016年也是我們認(rèn)為的在線教育的第二個(gè)階段。

現(xiàn)在美國(guó)的很多在線教育項(xiàng)目做得比較大膽，比如AltSchool。如果半年后我們看到從AltSchool畢業(yè)的學(xué)生比普通學(xué)校的畢業(yè)生更優(yōu)秀，那么整個(gè)教育行業(yè)可能都會(huì)發(fā)生改變。機(jī)器直接解決學(xué)生的個(gè)性化問(wèn)題，而老師就針對(duì)這些問(wèn)題進(jìn)行個(gè)性化的輔導(dǎo)。

像當(dāng)初可汗學(xué)院提出翻轉(zhuǎn)課堂的概念，用精致的動(dòng)畫(huà)讓教學(xué)更生動(dòng)，引發(fā)了一次在線教育的高潮。我們之后會(huì)更傾向于投資對(duì)教育本質(zhì)產(chǎn)生改變的產(chǎn)品，推薦大家參考美國(guó)的做法。

就領(lǐng)域而言，英語(yǔ)可能是最適合在線直播教學(xué)的，因?yàn)橹灰?tīng)得到聲音、看得到口型就可以實(shí)現(xiàn)教學(xué)效果。如果往K12領(lǐng)域發(fā)展，我覺(jué)得科學(xué)、化學(xué)這類(lèi)課程的在線教學(xué)會(huì)比線下更加生動(dòng)，更具吸引力。

現(xiàn)在，主流的家長(zhǎng)群體越來(lái)越年輕。以前我們更多是考慮線上和線下課程有什么差異，未來(lái)將會(huì)更多考慮直播所在領(lǐng)域的市場(chǎng)有多大。

谷巖：基于我做投資人的經(jīng)驗(yàn)，借鑒美國(guó)經(jīng)驗(yàn)的想法還是建議大家慎重考慮。雖然美國(guó)教育的發(fā)展趨勢(shì)很好，但是中國(guó)和美國(guó)教育行業(yè)的可比性不是很高。

我覺(jué)得教育行業(yè)對(duì)創(chuàng)業(yè)者的友好程度其實(shí)是超過(guò)對(duì)投資人的。教育企業(yè)想要拿到融資不太容易，但很可能自給自足地活下去。冒險(xiǎn)模仿美國(guó)的模式，不如先想清楚如何在自己的領(lǐng)域立足，畢竟教育行業(yè)占全部領(lǐng)域投資的比例還是很小。

林路：在整個(gè)大陸的VC中，專(zhuān)門(mén)看教育的確實(shí)不多，教育還是一塊很小的市場(chǎng)。主要原因可能在于能帶來(lái)高回報(bào)的項(xiàng)目不多，又比較分散，很難出現(xiàn)整個(gè)區(qū)域的壟斷，投資結(jié)果難以預(yù)判。所以在2014年我們決定投資在線教育時(shí)，將投資教育的資金占比確定為17%。在我們這兩年投資的所有項(xiàng)目中，在線教育項(xiàng)目的資金占比已經(jīng)達(dá)到了16%，而項(xiàng)目帶來(lái)的回報(bào)都不錯(cuò)。所以今后的策略可能會(huì)更激進(jìn)一些。也許其他機(jī)構(gòu)對(duì)教育行業(yè)的策略比我們更激進(jìn)。

問(wèn)題九：現(xiàn)在有很多直播產(chǎn)品是由工具類(lèi)或者O2O轉(zhuǎn)型而成，那么您覺(jué)得一個(gè)企業(yè)要具備什么特點(diǎn)，轉(zhuǎn)型做直播會(huì)比較容易成功？

林路：個(gè)人認(rèn)為，教學(xué)和導(dǎo)流完全是兩碼事，應(yīng)該分開(kāi)來(lái)看。工具類(lèi)產(chǎn)品更擅長(zhǎng)積累流量，而直播教學(xué)的核心是教研和授課。很少有機(jī)構(gòu)能同時(shí)做好這兩件事。像小猿搜題和猿題庫(kù)之間聯(lián)系并不大，這兩個(gè)產(chǎn)品也是分開(kāi)運(yùn)營(yíng)的。

在資本寒冬里，流水和營(yíng)收被看得很重，一些機(jī)構(gòu)被逼無(wú)奈，只好嘗試轉(zhuǎn)型，而直播是最容易的一條路。但我不看好跨行業(yè)的公司轉(zhuǎn)型做教育直播，因?yàn)榧纫獙?dǎo)流量，又要做好效果，這在教育行業(yè)不太可行。

王靖堯：我只有一個(gè)觀點(diǎn)，就是抓住家長(zhǎng)對(duì)于教育企業(yè)來(lái)說(shuō)是最重要的。從三好網(wǎng)60%的用戶來(lái)源——9個(gè)平臺(tái)上自媒體用戶的數(shù)據(jù)來(lái)看，家長(zhǎng)類(lèi)賬號(hào)的流量轉(zhuǎn)化最為重要。因?yàn)榧议L(zhǎng)才是教育產(chǎn)品的最終付費(fèi)者，甚至是決策者，所以不管什么樣的產(chǎn)品想轉(zhuǎn)型做直播，只要家長(zhǎng)基數(shù)足夠大，那么它在轉(zhuǎn)型時(shí)受到的阻力就會(huì)小很多，可以更容易地跑通這個(gè)模式。

谷巖：翼鷗就有很多客戶是轉(zhuǎn)型來(lái)做直播的。我們一開(kāi)始做在線教室時(shí)的很多判斷都在被驗(yàn)證，比如資本寒冬，比如做題庫(kù)、app的公司一定要找到變現(xiàn)渠道，等等。我們現(xiàn)在的用戶有這樣幾類(lèi)，一類(lèi)是原本就從事在線教育的，不論是一對(duì)一或者班課的模式，現(xiàn)在轉(zhuǎn)為做直播教學(xué)。第二類(lèi)是傳統(tǒng)的線下機(jī)構(gòu)轉(zhuǎn)型到線上，比如好未來(lái)，他們就有很多線下用戶到轉(zhuǎn)到線上。第三類(lèi)，也就是我所說(shuō)的app類(lèi)，他們本身就在做流量，轉(zhuǎn)為直播后也傾向于積累大流量。對(duì)于在線教室，特別是大班課的在線教室應(yīng)該是什么樣，大家都還在摸索中。

我比較確定的是，不管教育機(jī)構(gòu)過(guò)去積累到什么樣的門(mén)檻，未來(lái)在教學(xué)直播的變現(xiàn)上還是會(huì)慢慢被拉平。大家各有優(yōu)勢(shì)和短板，但凡中間有任何一個(gè)環(huán)節(jié)掉鏈子，都可能以失敗告終，現(xiàn)在大家都占據(jù)自己的核心位置，之后則需要在其他方面迅速把短板補(bǔ)齊。

通過(guò)三位嘉賓的分享，我們不難發(fā)現(xiàn)，教育行業(yè)的直播熱潮中，除了一些機(jī)構(gòu)是帶著流量主動(dòng)加入，也有一些企業(yè)是被逼轉(zhuǎn)型，而切入的具體領(lǐng)域和教學(xué)形式還需要差異化地具體分析。但至少有一點(diǎn)可以肯定，“服務(wù)”和“效果”被當(dāng)做貼近教育本質(zhì)的關(guān)鍵詞，將受到越來(lái)越多的關(guān)注。

在本期一丟思享會(huì)的分享環(huán)節(jié)，三好網(wǎng)創(chuàng)始人何強(qiáng)和翼鷗教育聯(lián)合創(chuàng)始人谷巖還分別講述了自己對(duì)直播教育的理解，請(qǐng)點(diǎn)擊鏈接查看：直播的大時(shí)代里，教育直播怎么玩兒？（上）