主持人劉斌、流利說副總裁劉牧洋、新東方公益基金會理事長王學文、好未來集團副總裁萬怡挺、VIPKID公益負責人米振華、滬江合伙人兼首席教育官吳虹（從左到右）

11月16日，GET2017教育科技大會“教育公益分論壇”上，新東方公益基金會理事長王學文、好未來集團副總裁萬怡挺、VIPKID公益負責人米振華、滬江合伙人兼首席教育官吳虹和流利說副總裁劉牧洋就教育企業(yè)社會責任的新方向這一話題展開圓桌對話。

整個圓桌論壇共分為三個環(huán)節(jié)。第一環(huán)節(jié)是讓嘉賓用一分鐘的時間做自我介紹，包括自己所在企業(yè)做的公益大概是哪種類型、哪個方向。第二環(huán)節(jié)是主持人與嘉賓問答。第三環(huán)節(jié)是現(xiàn)場提問。

以下是圓桌討論的實錄（芥末堆有刪減）：

第一環(huán)節(jié)：自我介紹

吳虹：滬江是一個純粹的移動在線學習平臺，所以我們的公益項目是基于互聯(lián)網(wǎng)，幫助中國鄉(xiāng)村學校開啟課程。我們在2015年發(fā)起“互+計劃”，面向11萬農(nóng)村小規(guī)模學校，快速地幫他們通過互聯(lián)網(wǎng)直播的方式，開通他們原先所不具備的音樂、美術(shù)、科學等課程。兩年實施下來，效果非常好。同時，我們又大規(guī)模地啟動教師培訓。目前，我們和友成基金會、北師大等公益組織聯(lián)合發(fā)起的鄉(xiāng)村教師培訓計劃，短短兩個月就啟動了2萬名老師的學習。所以，這種互聯(lián)網(wǎng)大規(guī)模的在線教育公益形式，是我們目前正在努力探索的形式，并且取得了一定的效果。

米振華：我是VIPKID的振華，我自己的背景比較有意思，我做了5、6年的公益。我原來在一個比較大的支教機構(gòu)從事支教老師招聘、培訓和管理等工作，現(xiàn)在在VIPKID負責鄉(xiāng)村公益項目。我原來做的是在線下，把好的教師送到農(nóng)村，我現(xiàn)在做的是在線上，把好的外教送到農(nóng)村課堂。所以，我們公益項目的核心邏輯是通過線上的方式，打破時空的限制，把VIPKID現(xiàn)有的優(yōu)質(zhì)的北美外教資源，第一時間送到農(nóng)村的學校。這個項目做了不到一年的時間，最開始是從5所學校做起，但現(xiàn)在已經(jīng)進入了近百所農(nóng)村學校。未來三年，我們希望做到一萬所農(nóng)村學校。

萬怡挺：我是好未來的萬怡挺。我以前在經(jīng)濟界工作，目前剛剛加入教育界，我非常認同好未來的價值觀和文化。第一點，好未來做公益有一個話叫做，辦好教育就是最大的公益，這是我們最核心的公益理念。第二點，我們的使命是用科技推動教育進步。所以，我們的公益是順著這兩個脈絡往前推進的。

王學文：我是來自新東方的王學文，是新東方公益的負責人。新東方從1993年成立到現(xiàn)在，剛好24周歲，我們一直做教育的同時，也在做公益。因為新東方成立的時間比較早，所以做的公益也比較多一些，從捐建希望小學到培訓農(nóng)村老師，甚至在早期，我們都是直接到學校去給孩子們上課?，F(xiàn)在，我們也利用互聯(lián)網(wǎng)，通過雙師課堂把新東方的優(yōu)質(zhì)資源輸送到邊遠地方，讓邊遠地區(qū)的孩子們能夠上到和城市的孩子們一樣的優(yōu)質(zhì)課堂。

劉牧洋：我是英語流利說的市場負責人劉牧洋。英語流利說是一家人工智能驅(qū)動的教育科技公司，所以我們的基因就是人工智能。我們的公益項目有一個非常特別的名字叫做與AI同行（與愛同行）。

我們分為兩個部分：第一部分是智能云課堂項目。這個課堂主要是針對學生，我們利用人工智能把課程送達到一些偏遠地區(qū)的學校，讓更多的孩子可以通過手機或者是iPad設備，更好地接觸英語的學習。第二部分是鄉(xiāng)村教師的賦能計劃。這塊主要是幫助鄉(xiāng)村教師提高自身能力，因為只有老師的能力變強，才能給孩子提供更好的教育，這是我們現(xiàn)在做的一些項目。

第二環(huán)節(jié)：主持人與嘉賓問答

Q：新東方作為著名的教育集團，教育和公益這兩者在未來會怎樣結(jié)合在一起？

王學文：教育和公益密不可分

無論是國內(nèi)，還是國外，大家對教育都有一個共識，教育是最具有公共屬性的。所以，教育和公益密不可分。國家資本是教育最根本的要素之一，教育要從盈利性、非營利性、公立、私立的屬性切分，是沒法切分的。因為任何一個教育企業(yè)，本身都承擔著教育人才的責任。

新東方在很早的時候，就意識到了這一點。所以，從創(chuàng)辦之初，我們就開始建希望小學，后來直接進入農(nóng)村教課。在農(nóng)村時，我們發(fā)現(xiàn)農(nóng)村的孩子在英語學科方面，與城市的孩子差距非常大，但是語文、數(shù)學都差不多。所以，新東方當時就在外語這塊成為一個特色，為農(nóng)村孩子盡可能提供公平的教育。

教育是能夠最直接幫助孩子們提升自己、走向世界的東西，所以我覺得教育這塊兒和公益永遠是密不可分的。

Q：很多企業(yè)做公益時都需要不斷的嘗試和摸索，請您給大家分享一下好未來組織公益方面的策略演變是怎樣的，以及這些策略是出于怎樣的思考。

萬怡挺：辦好教育就是最大的公益

萬怡挺：2008年，好未來開始捐助希望小學，以這種方式去組織公益。2013年，我們成立了好未來公益基金，是通過體系性的打法做公益。同時，在2013年，我們也推出了公益日的活動，就是每位員工每年可以享受1天的帶薪假日，可以專門用這一天的假日做公益活動?，F(xiàn)在好未來是2.7萬員工，這個數(shù)字和我們的投入還是很龐大的。到2015年的時候，我們在內(nèi)部有一個“益幫人”計劃，是以俱樂部的形式鼓勵大家組織內(nèi)部員工形成合力做公益活動。今年是好未來成立14周年，在14周年慶時，好未來創(chuàng)始人團隊提出要捐贈10億元人民幣，成立一個好未來的教育公益基金。以上就是我們組織形式一步步的演變。

從實現(xiàn)形式的角度，我們經(jīng)歷了3個階段：

階段一：錢和物的階段（資金捐贈階段）。主要是物質(zhì)類的，比如捐建希望小學。

階段二：人的方式（貢獻智慧方式）。2013年，我們開始嘗試以貢獻智慧的方式，推出統(tǒng)一課堂平臺，就是組織我們的教職員工去鄉(xiāng)村、去城市周邊為那里的學生，甚至是教師提供培訓服務。

階段三：在線平臺。2017年，我們的公益形式進入3.0的階段，推出了“希望在線”公益平臺。通過網(wǎng)上的方式，聚合教育界的資源，為偏遠地區(qū)和貧困地區(qū)的學生提供更好的教育。

好未來做公益的下一個階段，還是會圍繞3個大的方向：

方向一：不忘初心。我們的公益理念是辦好教育就是最大的公益，我們會在教育領域提供更優(yōu)質(zhì)的服務，去用科技推動教育進步。

方向二：合作。立足于“希望在線”公益平臺，聚合更多的教育界資源和教育界朋友一塊做公益，做平臺類的公益項目。

方向三：科技。用科技推動教育進步，這不僅能推動教育的進步，還能推動公益實現(xiàn)形式的進步和迭代。

Q：實際上新東方、好未來是單獨成立了基金會做公益方向，既有自己做，也有和其他人共建平臺的方向，而另外三位嘉賓是自己的企業(yè)單獨去做。那么，他們在未來的想法和思考是怎么樣的呢？我先問一下米振華女士，你的企業(yè)在未來也會成立基金會嗎？在做公益基金會的時候，你會選擇自己做還是選擇跟公益組織合作。

米振華：通過線上打破線下的資源分布壁壘，把好的教育資源直接送到農(nóng)村課堂

米振華：我覺得可以從幾個層面來回答這個問題。VIPKID的愿景是希望能夠把好的教育資源給到所有的孩子。我們做公益采用方式的核心邏輯一直都不會變，就是通過線上的方式，打破線下的資源分布壁壘，能夠把好的教育資源直接送到農(nóng)村的課堂中，這個核心的邏輯是不會變的。

我們其實是從產(chǎn)品的角度看教育和公益的。公益是一個定義，第一個是你要定義農(nóng)村的孩子在學習上真正的需求是什么，哪里沒有被滿足。第二個是要發(fā)揮自己的優(yōu)勢，去做一個真的有用、有效的產(chǎn)品，送到農(nóng)村課堂，能夠去滿足這些需求。

其實最近幾年，因為國家在農(nóng)村教育的投入力度非常大，所以你如果真的去到很多的農(nóng)村學校，你會發(fā)現(xiàn)有很大的進步和改觀，條件真的好了很多。

另一個特別大的重心是對于師資的投入。做公益、做教育的伙伴都知道師資這件事情肯定不是一蹴而就的，培養(yǎng)一名英語老師的周期非常長。

我們?nèi)サ睫r(nóng)村的時候發(fā)現(xiàn)一個很有意思的現(xiàn)象，很多學校都有電子白板、多媒體教室，但是當?shù)乩蠋煵挥?。他們也不開英語課，因為英語老師配不上。我們發(fā)現(xiàn)，農(nóng)村需要好的英語教育、好的媒介。所以，怎么把我們線上的3萬名北美外教送到農(nóng)村課堂中、把當?shù)氐馁Y源調(diào)動起來、把好的英語教育給到當?shù)氐膶W校，這其實就是我們定義到的一個需求。

如果需求找準了，給的東西是對的，公益落地的積極性和熱情是非常高的。我舉一個例子，四川涼山有一個鄉(xiāng)鎮(zhèn)小學，我們在那里第一次上英語課的時候，當天上課之前學校斷網(wǎng)了，但是這個女校長堅決不取消課，他把手機流量打開了，用手機流量上了一整節(jié)課。你會看到我們?nèi)テ渌W訪校的時候，有學前班的小孩跑過來跟你打招呼，我們根本沒有給學前班開課的，這都是這些學前班的小朋友鑿壁偷光自己學的，非常厲害。

對于我們而言，最核心的問題就是，我們怎么定義農(nóng)村的教育需求是什么，怎么有效地組織我們自己的產(chǎn)品，能夠有效地去滿足這些需求。至于實現(xiàn)的形式，我們肯定是希望合作，我們今年年初發(fā)布的3大戰(zhàn)略當中，公益戰(zhàn)略是一個特別大的戰(zhàn)略，投入1億人民幣作為獎助學金計劃。這是跟一個公益基金會一起合作的，怎么通過他們把我們好的師資送到學校中，這是第一個合作。

第二個合作是我們跟農(nóng)村當?shù)氐睦蠋?、校長的合作。因為他們最清楚當?shù)氐男枨笫鞘裁?、學生是怎樣的，以怎樣的組織形式落地效果會最好。未來我們希望能夠更多地調(diào)動自己的小學員、家長、員工、投資人，包括在座的企業(yè)和公益的伙伴，能夠一起投入到公益中。

Q：企業(yè)和公益組織合作時，有哪些挑戰(zhàn)？或者是一些可以做得更好的地方。

吳虹：這個世界不缺資源，而是缺資源的連接者

做公益可能是有這樣幾種模式。第一種是大型公司有了一定的財富值后，把這資金拿出來為社會做貢獻。第二種是靠社會公募，用大家的資金來做公益。

但是我們也看到了在公益的成本中，很多經(jīng)費是用于來回奔波旅程上的硬開支，真正用在孩子身上的到底有多少，這是一個不可跨越的檻。我要到?jīng)錾街Ы叹偷觅I火車票、飛機票，就得搭時間成本和物質(zhì)成本。

昨天，國務院領導和北師大的幾位老師，去大涼山的懸崖村村小做調(diào)研，真的很讓我感動，那些五六十歲的老先生和教授，他們爬到了懸崖村上，告訴他們可以用互聯(lián)網(wǎng)學習。當天晚上懸崖村的老師們?nèi)坑檬謾C聽到了北師大教授的課，就這么簡單。他們把信息觸達到那里，這些老師就可以持續(xù)地學習。

因此，在今天，我們應該給更多的公益組織發(fā)出倡議，就是你的公益除了投入了那么多的資金、時間、情感，是不是可以大規(guī)模地復制。我們不但要把好東西送給別人，還要持續(xù)地陪伴他成長。

我覺得整個公益界，最終是大家走到了一起，然后各自發(fā)揮自己的所長。我今天的收獲是特別大的，我覺得我找到了專業(yè)評估團隊、找到了更好的合作伙伴，我們的未來是一個所有人聚力的過程。其實我們這個世界不缺資源，而是缺資源的連接者。

Q：流利說的人工智能技術(shù)非常強大。那么，在公益項目中，流利說會怎樣把科技和人的因素（包括公益組織和企業(yè)）相互結(jié)合呢？

劉牧洋：把“教”交給人工智能，把“育”交給老師

因為流利說自身的人工智能技術(shù)，我們的思考模式和方式可能有點不一樣。剛剛很多嘉賓都提到了現(xiàn)在教育里面存在的一些挑戰(zhàn)，比如，教育資源分配比均、學習效率低下等等。流利說的思考方式是，如果教師如此重要的話，培養(yǎng)一個教師的成本又很高，數(shù)量又供不上去的話，那我們怎么辦？我們怎么能夠用我們的技術(shù)去提供這種優(yōu)質(zhì)的教育資源，我們用到的是人工智能方式。

2016年6月，剛有人工智能的老師課程時，我們就開始做這件事，當時我們公司才100多個人。雖然現(xiàn)在規(guī)模也不大，但是我們已經(jīng)有了專門的社會責任的部門。我們把課程送給一些邊遠地區(qū)的小朋友，學校不需要有英語老師，只需要把手機發(fā)下去給大家。小朋友們跟著手機學，一堂課45分鐘，下課的時候老師再把手機收上來。一周只要兩次這樣的時間，但是對大家的學習效果非常好。

去年6月，我們給青海的一個孤兒福利學校送課程，學校里大概有幾百名小朋友跟著我們的老師學習英語。到今年7月，他們的期末英語考試成績整整提高了20分。在我們的APP上，人工智能會記錄所有學生學習的數(shù)據(jù)，然后進行反饋。

其實流利說主要解決的是兩個問題：

問題一：如何快速提供和補充教育資源。

問題二：我們把教育的水平提上來，我們把“教”這件事情通過技術(shù)做得更好，把“育”這件事情留給老師，讓老師培養(yǎng)大家的精神，做激勵的作用。

因為流利說做事情的方式不一樣，所以我們思考的方式也不一樣。我們現(xiàn)在跟真愛夢想、美麗中國這些企業(yè)都有合作。當然，剛才VIPKID的同事也說了，現(xiàn)在很多小學的設備已經(jīng)很好了，甚至每個小朋友自己就有一部手機，所以說設備不是很大的問題，更重要的是資源，而我們恰恰提供的就是這種資源。當然，我們現(xiàn)在也非常希望能有一些做硬件的合作伙伴可以和我們一起，大家各自出力，共同去打造一個更好的教育環(huán)境和模式。

第三環(huán)節(jié)：現(xiàn)場提問

Q：東非或者東歐有很多資源缺乏的國家，但是我們中國有些資源可以通過遠程的方式幫助到他們，大家對這種方式有什么想法。因為他們那邊的教育資源是比較稀缺的，我們中國一些教育資源可以填補過去。

吳虹：我覺得知識是無國界的，我們能夠大規(guī)模地通過互聯(lián)網(wǎng)幫助中國的鄉(xiāng)村，其實就不存在距離上的差距了。因為網(wǎng)絡無處不在，只要你愿意，就可以在中國向那里的伙伴進行你的資源對接。

米振華：VIPKID本身有很多國外的用戶，我們有很多的學員來自世界上其他的30多個國家。我們發(fā)現(xiàn)近些年，在線教育在打破時空、打破教育資源分配壁壘上的效率非常非常高。教育本身有很強的公共服務屬性，而且在線教育已經(jīng)沒有國界了，所以，我們肯定希望中國的企業(yè)、公益機構(gòu)能夠給全世界的教育帶來更積極的變化。

萬怡挺：我覺得這個還是我剛才說的兩個脈絡：

脈絡一：合作。有一些組織，包括現(xiàn)有的政府機構(gòu)、基金會，他們實際上對外交往是非常頻繁的，或者說他們的工作重心就是做對外交往這一塊，所以要多和這些組織進行合作。

脈絡二：科技。好未來的直播技術(shù)是非常強的，再加上我們新興的人工智能板塊，實際上我們無論是中國遠程地區(qū)，還是國外遠程地區(qū)，只要有網(wǎng)絡的地方，我們都提供英語類、理科類、語文類的課程。

Q：政府在農(nóng)村教育里的力度非常大，那企業(yè)跟政府應該是一種怎樣的關系。

王學文：我們新東方是屬于民辦教育的范疇，我們最早的定位也是對政府教育板塊的有益的補充，我們在公益這塊的定位也是這樣。

其實我覺得對于孩子來說，農(nóng)村孩子更需要全面發(fā)展，像科技、音樂、美術(shù)、藝術(shù)等等，我覺得都是非常急缺的一個東西。所以我想企業(yè)和政府應該要相互通氣，相互補充。

Q：我們現(xiàn)在都用互聯(lián)網(wǎng)科技的方式進行教育工作。那么，在這個過程中有沒有一些特別的挑戰(zhàn)呢。

米振華：其實最大的挑戰(zhàn)肯定還是找準需求和跟人合作。我們發(fā)現(xiàn)，我們都離農(nóng)村的學校越來越近，都花了很多的時間在農(nóng)村，都想知道農(nóng)村的校長和老師需要的是什么。第二個我覺得大家的心態(tài)都是合作的心態(tài)，不是我去給你什么，而是我去看你的需求是什么，咱們一起來研究和找方法，怎么把這個事情更好地落地。

所以，我覺得挑戰(zhàn)在這兒，但是最大的機會也在這里。

Q：最后，每個人用一句話做一個總結(jié)。

劉牧洋：就像這次芥末堆的主題是叫共建，讓更好的教育來得更快一樣，對于流利說來講，我們也希望共建，讓更好的教育公益發(fā)揮得更好。最后，我希望對我們感興趣的伙伴們，可以會后和我們交流，將來可以一起把這件事情做得更好。感謝芥末堆搭一個這么好的平臺。

王學文：實際上，公益就是要靠大家，我覺得共建、共享平臺、共享資源，把最好的教育給西部的孩子們。

萬怡挺：好未來會不忘初心，用辦好教育就是最大的公益的理念。下一步會著重在教育公平、教育創(chuàng)新、行業(yè)推動、教學相長這四個方向，用科技來推動教育的進步，公益的進步。

米振華：我們的愿景還是不管孩子在哪生活，都能夠得到優(yōu)質(zhì)的教育資源。目前我們會最大化地發(fā)揮我們自身的優(yōu)勢，把我們線上的3萬北美外教送到農(nóng)村課堂。未來我們也期待跟各個方面的合作伙伴一起把這條路走得更遠、更深、更扎實。

吳虹：更好的教育來得更快其實不難，讓更好的教育走得更遠非常難。