90年代就能玩386筆記本!周源揭開原生家庭的面紗
何潤鋒:你是貴陽人,在90年代初就接觸到了計(jì)算機(jī),這在非一線城市是很少見的。
周源:我第一次接觸電腦是在小學(xué),是我父親工作用的一個(gè)386筆記本。我當(dāng)時(shí)覺得很興奮,開機(jī)后屏幕會(huì)亮,機(jī)器啟動(dòng)后,它會(huì)一行一行顯示加載的字符串。雖然我不知道那是什么意思,但是我覺得它跟我以前玩的車、泥巴完全不一樣。它代表了一種完全不同的系統(tǒng),會(huì)產(chǎn)生一些新的信息和機(jī)制。
何潤鋒:父親有教你最基本的一些計(jì)算機(jī)知識(shí)嗎,比如DOS系統(tǒng)?
周源:沒有,他不讓我碰,怕我搞壞了。但我一般等他午睡時(shí),把電腦拿出來觀摩一下。
何潤鋒:走到今天,當(dāng)年的周源成為今天的周源,你覺得原生家庭對(duì)你最大的影響是什么?
周源:我父親是一個(gè)工作非常認(rèn)真,而且非常嚴(yán)厲的人,他對(duì)工作的要求極高。他從頭到尾沒有幫我做過任何決定,從小到大,我有什么事情問他,他就會(huì)反過來問我,說你想用什么樣的方式,做到什么樣的程度。如果最后這個(gè)事情你決定了,你自己承擔(dān)事情的責(zé)任和后果。
何潤鋒:父母有沒有哪句話,讓你銘記到現(xiàn)在?
周源:當(dāng)年考研時(shí),一開始自己的預(yù)期非常高??纪暌院?,我預(yù)感結(jié)果不太好,臨近公布分?jǐn)?shù)的那段時(shí)間,我的信心很差。父親當(dāng)時(shí)給我發(fā)了一個(gè)短信,他說:人最重要的是不要失去昂揚(yáng)之氣。你可能會(huì)遇到各種各樣的事情,可能會(huì)考得很好,去了你特別想去的學(xué)校;也有可能考得很差,但是你的狀態(tài)是很重要的,你要是沒有那種昂揚(yáng)向上的狀態(tài),即使你取得一個(gè)很好的結(jié)果,可能也不一定真的很好。這句話對(duì)我影響至今。
知乎創(chuàng)始人 CEO 周源
周源的熊心豹子膽:全身家當(dāng)1萬6就敢裸辭創(chuàng)業(yè)
何潤鋒:當(dāng)記者當(dāng)?shù)煤煤玫?,促使你最終決定出來創(chuàng)業(yè)的初心是什么?
周源:我第一次創(chuàng)業(yè)的時(shí)候,情況很慘,當(dāng)時(shí)銀行帳戶里不到1萬6千塊錢,那是我所有的積蓄。當(dāng)時(shí)是在沒有找到投資人和創(chuàng)業(yè)伙伴的情況下,裸辭創(chuàng)業(yè)。
我的核心驅(qū)動(dòng)力是,能不能創(chuàng)造更大價(jià)值。如果一些有價(jià)值的事兒,你能跟它產(chǎn)生直接的關(guān)系,能去影響它,我覺得很好,哪怕這個(gè)事情不一定是我直接做的。
我去媒體行業(yè)做IT記者,是因?yàn)樵诘谝环莨ぷ骼?,我作為程序員沒有強(qiáng)烈感受到創(chuàng)造價(jià)值的成就感;在我做記者的階段,我看到大量科技公司生生死死的變化,在其中會(huì)形成自己很多判斷,覺得換作是我,應(yīng)該怎么弄;但我當(dāng)時(shí)只是一個(gè)旁觀者和記錄者,我做不了這些事。怎樣能夠讓這些浪潮翻滾,讓這些事情發(fā)生變化,這其實(shí)是我真正想要的,這是我辭職創(chuàng)業(yè)的原動(dòng)力。
初次創(chuàng)業(yè)失敗的教訓(xùn):產(chǎn)品要解決一個(gè)真實(shí)的需求
何潤鋒:你第一次創(chuàng)業(yè),做了Meta搜索,為什么會(huì)做這樣的產(chǎn)品?
周源:我們選擇的領(lǐng)域是大數(shù)據(jù)的方向,幫助在網(wǎng)上賣貨的公司做數(shù)據(jù)分析。每天,用戶從各種地方來,到網(wǎng)站上會(huì)有各種各樣的行為,這就涉及到數(shù)據(jù)分析。我們當(dāng)時(shí)一方面做數(shù)據(jù)分析,另一方面我們嘗試做模擬,模擬的意思是,比如現(xiàn)在突然來了兩萬個(gè)人去你的店里買牛仔褲,我們會(huì)模擬看網(wǎng)站會(huì)不會(huì)掛掉,會(huì)不會(huì)出什么問題。Meta搜索這個(gè)事兒最后沒有做成。
何潤鋒:為什么?
周源:我們選擇的切入點(diǎn)是電商的發(fā)展。2008年,電商正好處于一個(gè)跑馬圈地的階段,第一優(yōu)先級(jí)是占領(lǐng)市場,而不是進(jìn)行數(shù)據(jù)分析和優(yōu)化,不需要數(shù)據(jù)分析來驅(qū)動(dòng)商業(yè)決策,需求偏弱,沒有強(qiáng)烈的付費(fèi)意愿。作為一個(gè)To B的公司,一開始不能把這個(gè)閉環(huán)給拉起來,我們很快就遇到了現(xiàn)金流的問題。
何潤鋒:如果一個(gè)年輕人要?jiǎng)?chuàng)業(yè),他最需要掌握哪些基本的技能?
周源:你到底有沒有理解真實(shí)需求是什么?你構(gòu)想出來的需求和用戶真實(shí)需求,距離也許很大。
我的第一次創(chuàng)業(yè),放到一個(gè)更大的時(shí)間緯度上來看,可能大家覺得這個(gè)事情很有用,但是在2008年,大家不會(huì)覺得那么有用。所以創(chuàng)業(yè)最重要的一點(diǎn),一定要明確你做的產(chǎn)品是不是能解決一個(gè)真實(shí)的需求。
創(chuàng)業(yè)者要明確商業(yè)的三個(gè)要素:第一,用戶價(jià)值到底是什么;第二,如何提升競爭門檻;第三,如何商業(yè)化。而前者是基礎(chǔ)。
知乎創(chuàng)始人 CEO 周源
創(chuàng)造“知乎”是一種什么體驗(yàn)
何潤鋒:創(chuàng)辦知乎的靈感從哪里來?
周源:2007年,iphone發(fā)布了,我跟幾個(gè)朋友做了一個(gè)網(wǎng)站叫apple4.us。顧名思義,它就是一群對(duì)蘋果特別感興趣但背景不一樣的人,在一個(gè)郵件組里,每天會(huì)有人提出關(guān)于蘋果的各種各樣的問題,每個(gè)人只能回答其中的一部分;但當(dāng)你把大家的回答加在一起,你會(huì)發(fā)現(xiàn)這是一個(gè)新的內(nèi)容。這個(gè)東西可能是一個(gè)產(chǎn)品邏輯,不過當(dāng)時(shí)大家都在工作,這個(gè)事沒有實(shí)質(zhì)性的下文,但是它有點(diǎn)像一個(gè)種子,就種在我們心里了。
2010年8月,我從西藏回來,跟張亮吃飯,當(dāng)時(shí)他是apple4.us的發(fā)起人。我們當(dāng)時(shí)看到了一款Facebook前CTO做的產(chǎn)品叫Quora,發(fā)現(xiàn)有很多硅谷科技創(chuàng)業(yè)者都在里面分享,而這些人平時(shí)幾乎不接受媒體收集。當(dāng)時(shí),我們一下就把a(bǔ)pple4.us和這個(gè)事情打通,那天的飯局上,我們就決定要做知乎了。
第二天下午,我們開始寫了三頁紙,第一頁寫商業(yè)計(jì)劃書,每個(gè)月要干些什么;第二頁是這個(gè)月的計(jì)劃和預(yù)算;第三頁是你投多少錢,給你多少股份。晚上,我們帶著三頁紙去見了天使。
如何選擇投資人?周源霸氣回應(yīng):我們不是要找金主
何潤鋒:你選擇投資人有什么標(biāo)準(zhǔn)嗎?
周源:我們選擇投資人的標(biāo)準(zhǔn)從來沒變過。第一,我們不是在找一個(gè)金主;第二,他應(yīng)該是我們的隊(duì)友,我們可能會(huì)干得很好,也可能干得很不好,在這個(gè)時(shí)候,我們應(yīng)該以隊(duì)友的關(guān)系來進(jìn)行坦誠的溝通和交流。第三,希望他有長遠(yuǎn)的眼光,能肯定知乎的長期發(fā)展價(jià)值。
知乎早期面試通過率不足1%,周源最看重應(yīng)聘者的兩點(diǎn)素質(zhì)
何潤鋒:當(dāng)公司慢慢起步以后,你們要招很多不同崗位的人,據(jù)說你對(duì)選人的要求非常嚴(yán)格,有一次你面了403人,最后只招了3個(gè)人,你的標(biāo)準(zhǔn)是什么?
周源:可能沒有403人,但300多個(gè)是有的,其實(shí)不是面試,是我當(dāng)時(shí)整理了一個(gè)表格:這個(gè)人是誰,我怎么找到他的,他在哪兒工作,擅長什么,他的聯(lián)系方式。我大概用一個(gè)月來收集了信息,隨后用一個(gè)季度,像一個(gè)保險(xiǎn)銷售一樣,白天我就發(fā)郵件,做正式的自我介紹,說晚上我能給你打個(gè)電話嗎?晚上下班后就打電話過去談。當(dāng)時(shí)我們招的大多是工程師,打電話的壓力是很大的,因?yàn)閷?duì)方不愛講話,就一直沉默,你也不知道他有沒有在聽,但你還要繼續(xù)講下去。這個(gè)過程每天都會(huì)重復(fù)。
何潤鋒:對(duì)于招聘員工,你的判斷標(biāo)準(zhǔn)是什么?
周源:舉個(gè)例子,我當(dāng)時(shí)聯(lián)系一個(gè)廈門的工程師,我跟他通完電話后,他沒說好也沒說不好,就說我知道了,電話掛了以后,我看他第三天在博客上寫了一篇文章,基于我們溝通交流的東西,他整理了自己的一篇思考。我當(dāng)時(shí)一看文章發(fā)出來,我說這肯定有戲,這個(gè)人在腦子里仔細(xì)琢磨過這件事,然后我電話就追過去了。他在博客里提出的那些疑問,我也有,我就跟他很坦誠地交流。
還有一個(gè)例子,是北京的一名工程師,面試結(jié)果不是特別好,這個(gè)哥們兒主動(dòng)說,我一個(gè)月以后再來試試吧。我們當(dāng)時(shí)沒抱特別大的期望,只是希望他能夠挑戰(zhàn)一下自己。一個(gè)月以后,他真的來了,并且發(fā)生了很大變化,我們覺得這樣的人,他能夠不斷去改變,這是我們特別看中的。
所以我們看中兩樣?xùn)|西:一是他有沒有獨(dú)立的判斷能力;第二是他的學(xué)習(xí)能力一定要強(qiáng),改變自我的意愿要強(qiáng)。
知乎團(tuán)隊(duì)
當(dāng)精英范兒的知乎遇見“得屌絲者得天下”的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代
何潤鋒:知乎的用戶群比較高端,但進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)下半場,很流行這樣一句話“得屌絲者得天下”,知乎的高端屬性,能不能和屌絲需求對(duì)接起來?
周源:“得屌絲者得天下”是互聯(lián)網(wǎng)早期尤其是以PC流量為主的時(shí)代產(chǎn)生的,互聯(lián)網(wǎng)早期主要是資訊和信息,用戶等于流量,從一定程度上說,你可以認(rèn)為教育良好的用戶在整個(gè)人口的金字塔里占的比例是少的。
但是互聯(lián)網(wǎng)在過去幾年的發(fā)展速度太快了,從2012年移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代開始,大家在互聯(lián)網(wǎng)上的時(shí)間逐漸增加,用戶可能是在學(xué)習(xí),可能是在購物,可能是交友娛樂等等,這些使得互聯(lián)網(wǎng)發(fā)生了非常豐富的變化。這個(gè)過程中,整個(gè)中國的城市化進(jìn)程加速,人口結(jié)構(gòu)也發(fā)生很大變化,大量年輕人開始在城市中學(xué)習(xí)、工作、生活。16歲到20歲,20歲到25歲,25歲到30歲,每個(gè)階段遇到的問題都是不一樣的,他們都是屌絲嗎?我相信他們不都是,我們不應(yīng)該再用這樣的東西去套他們,我也深知這不是尊重用戶的一種思維方式。
用戶擴(kuò)張會(huì)導(dǎo)致知乎問答質(zhì)量下降嗎?周源使出四個(gè)殺手锏
何潤鋒:知乎的注冊(cè)用戶已達(dá)1.6億,當(dāng)用戶數(shù)量出現(xiàn)爆發(fā)式增長后,有人說知乎的問答質(zhì)量不像以前那么穩(wěn)定了,你有這樣的焦慮嗎?
周源:我認(rèn)為不應(yīng)該把數(shù)量和質(zhì)量直接對(duì)等起來。最重要的還是看你做的東西是不是一個(gè)基礎(chǔ)需求。我認(rèn)為問答是很基礎(chǔ)的需求。當(dāng)用戶數(shù)量變大以后,它會(huì)不會(huì)出現(xiàn)很多性價(jià)比問題和沖突性問題?這些一定會(huì)出現(xiàn)。比如說通過知乎去導(dǎo)流,發(fā)布一些不良信息的團(tuán)伙是很多的,我們每天都在想辦法把他們都干掉。
何潤鋒:什么辦法?
周源:第一,我們一直都反對(duì)灌水,反對(duì)網(wǎng)絡(luò)暴力,反對(duì)人員八卦,這些內(nèi)容是很帶流量的,但我們的核心原則是非常堅(jiān)定的;第二,產(chǎn)品體系和運(yùn)營體系完全面向有質(zhì)量的信息,并朝這個(gè)方向去演化,這一點(diǎn)我們也沒有變過。第三, 到了今天這個(gè)規(guī)模,我們需要很大的技術(shù)力量去規(guī)模化解決問題。它包含了內(nèi)容生產(chǎn)系統(tǒng),也包含了分發(fā)信息流,還包含了社區(qū)治理。我們?cè)谥跎嫌袃蓚€(gè)機(jī)器人,一個(gè)叫悟空機(jī)器人,顧名思義,它火眼金睛,是打妖怪的。你在知乎上發(fā)布不良信息,他識(shí)別出來,給你干掉。還有一個(gè)叫瓦力,就是《機(jī)器人總動(dòng)員》中打掃衛(wèi)生、做垃圾分類的那個(gè)機(jī)器人。如果有虛假信息,他就把這些東西都分類,然后處理了;如果用戶老發(fā)這種虛假信息,他把這個(gè)用戶也處理了。最后,我們有大量用戶,每天他們都在參與社區(qū)事務(wù)的管理。
周源做客騰訊大學(xué)CEO來了
“文火慢燉”的知乎?周源回應(yīng):我們快著呢!
何潤鋒:請(qǐng)你簡單介紹一下知乎的商業(yè)邏輯和盈利模式。
周源:第一,把知乎的廣告體系構(gòu)建更好。另外,我們希望能找到更好的工具化方式,幫助用戶掙錢,幫助用戶掙更多的錢。
何潤鋒:有人說知乎是一家文火燉湯的慢公司,融資慢,轉(zhuǎn)型也慢,兩年半之后才決定對(duì)外開放,所以未來的知乎會(huì)繼續(xù)保持這樣一種慢節(jié)奏嗎?
周源:知乎在早期的節(jié)奏是我們主動(dòng)選擇的結(jié)果。在我們開放之前,選擇迅速開放的公司其實(shí)都死了,包括很多大公司。我們有自己堅(jiān)定的原因,這個(gè)原因不是為了慢,而是為了構(gòu)建整個(gè)社區(qū)的氛圍和機(jī)制,這是第一點(diǎn)。
第二點(diǎn),知乎的產(chǎn)品形態(tài)是一個(gè)積累型的產(chǎn)品。它是一種沉淀性的內(nèi)容,而不是特別實(shí)效性的內(nèi)容。知乎有大量的內(nèi)容可能是三年前產(chǎn)生的,但是今天你還是會(huì)覺得它對(duì)你很有幫助,所以知乎本身是積累性的,這是一個(gè)跟時(shí)間做朋友的賽道。
第三點(diǎn),從公司角度來說,我不認(rèn)為我們是一個(gè)慢公司。今天的互聯(lián)網(wǎng)競爭非常激烈,競爭是沒有太多邊界的,甚至可以認(rèn)為今天的互聯(lián)網(wǎng)競爭就是二戰(zhàn),環(huán)太平洋地區(qū)全在打,你不能說自己不是這個(gè)參戰(zhàn)國。所以更快速地構(gòu)建競爭力、產(chǎn)品力、創(chuàng)新力是非常重要的。在這個(gè)層面上,我們是要走得更快的公司。
知識(shí)付費(fèi)是一個(gè)偽需求?周源:用長跑姿勢(shì)迎接這個(gè)大市場
何潤鋒:知識(shí)成為商品是一種必然趨勢(shì)嗎?
周源:我認(rèn)為是。對(duì)人們有用的信息,看起來雖然是虛擬的,但用戶的付費(fèi)意愿卻不斷增強(qiáng)。人們整體的消費(fèi)觀念發(fā)生了很大變化,再往下走一步,除了像書籍、電影等本身已經(jīng)非常商品化的東西之外,能夠幫助你決策、幫你解決問題的虛擬信息,也可以變成更普遍的商品。
何潤鋒:付費(fèi)知識(shí)是碎片化的,碰到需要系統(tǒng)解決問題的時(shí)候,有人質(zhì)疑知識(shí)付費(fèi)幫不了忙,你怎么看?
周源:溝通一定是更高效、更低成本的方式會(huì)取代效率低、成本高的方式。在線學(xué)習(xí)也是,現(xiàn)在的方式不一定是最好的,所有人都用到的產(chǎn)品方式也許還沒出現(xiàn),也許下個(gè)月就產(chǎn)生。
何潤鋒:很多人質(zhì)疑說,在線付費(fèi),大家買的其實(shí)不是這個(gè)產(chǎn)品本身,而是“我是知識(shí)愛好者”這個(gè)標(biāo)簽,你認(rèn)為知識(shí)付費(fèi)會(huì)持久下去嗎?
周源:我們每天要處理大量信息,不管是哪類信息,對(duì)于新的形勢(shì)和新的媒介變化,都是會(huì)打問號(hào)的,這是推動(dòng)發(fā)生質(zhì)變的很重要的動(dòng)力之一。如果大家一開始就接受了,那所有科技公司就不必努力了;正因?yàn)榇蠹姨焯齑蛑鞣N問號(hào),覺得這個(gè)東西不好,可能不能實(shí)現(xiàn)我的需求,科技公司才會(huì)天天改進(jìn)產(chǎn)品。這是一個(gè)很普遍的邏輯。
何潤鋒:知乎的知識(shí)付費(fèi)產(chǎn)品也面臨消費(fèi)可持續(xù)性這個(gè)問題嗎?
周源:這是一個(gè)非常大的市場和機(jī)會(huì),但它一定是一個(gè)長跑。
周源回應(yīng)今日頭條競爭,用戶能否受益才是最終評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)
觀眾:今日頭條強(qiáng)勢(shì)崛起,悟空問答發(fā)展迅猛,知乎接下來會(huì)有什么樣的應(yīng)對(duì)?
周源:第一,從競爭層面來看,整個(gè)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)公司的產(chǎn)品處在大的競爭背景之下,不同公司有不同的策略,有可能會(huì)是橫向擴(kuò)張,也有可能是縱向上把產(chǎn)品做得非常深入,所以我覺得完全不用回避。
第二,我們應(yīng)該去理解:兩個(gè)產(chǎn)品到底是不是同質(zhì)化的?要解決的問題是不是同一個(gè)問題?知乎從來不會(huì)把用戶當(dāng)成一種內(nèi)容生產(chǎn)的方式,再去把它換成一個(gè)廣告收入。我們希望能夠搭建一個(gè)更好的平臺(tái)去幫助大家認(rèn)識(shí)世界,能夠持續(xù)迭代,最終的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)是用戶是否能夠變成這件事情里的參與者和受益者。
沒有在深夜里懷疑過自我的CEO,不足以談創(chuàng)業(yè)
何潤鋒:在你的創(chuàng)業(yè)過程中,哪一刻曾懷疑過自己?
周源:我在2013年的夏天,跟一個(gè)創(chuàng)業(yè)者聊天,他跟我講了創(chuàng)業(yè)者的四個(gè)狀態(tài):第一個(gè)狀態(tài),是你做的事情,行業(yè)里的人不太相信你,這時(shí)對(duì)于團(tuán)隊(duì)來說沒有什么太大的影響。
第二個(gè)狀態(tài),你再往前做,好像也沒有做出什么所以然來,你的投資人開始不太相信你。
第三個(gè)狀態(tài),你把投資人的話頂回去了,再往前走,卻好像困難重重,不能如人所愿,你的員工開始擔(dān)憂,這事到底靠不靠譜?這么長時(shí)間都沒有什么變化。這時(shí)你的內(nèi)心一定會(huì)非常委屈,你特別希望他們能站在你這一邊,但你還是頂過去了。
到了第四個(gè)狀態(tài),前三個(gè)狀態(tài)你都經(jīng)歷過了,有一天晚上,你睡覺關(guān)了燈,你躺在那個(gè)無盡的黑夜里,你突然有了一個(gè)感覺,你對(duì)自己提了一個(gè)問題:這事還能繼續(xù)嗎?那一刻,你是會(huì)懷疑自己的。因?yàn)槌四阋酝猓瑳]有任何人站在你這邊。當(dāng)這個(gè)時(shí)刻出現(xiàn)的時(shí)候,可能是一個(gè)CEO的moment,屬于他的時(shí)刻。他在那個(gè)時(shí)刻,可能會(huì)做出一些選擇,而這些選擇一定會(huì)來自于那些非常正確卻又很難的事情。可能等待他的是一個(gè)更長的黑夜。每個(gè)創(chuàng)業(yè)者,或多或少都會(huì)經(jīng)歷這個(gè)時(shí)刻。他如果現(xiàn)在還能站在你面前說這些,可能他已經(jīng)經(jīng)歷過了。
本文轉(zhuǎn)自微信公眾號(hào)“騰訊大學(xué)”,原標(biāo)題《知乎周源談“至暗時(shí)刻”:沒在長夜里懷疑過自己的CEO,不足以談創(chuàng)業(yè)》。文章為作者獨(dú)立觀點(diǎn),不代表芥末堆立場。
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